Ekstraklasa 18/19 Polska dawaj! - Strona 71

Piłka nożna w Polsce: Ekstraklasa, 1 Liga, 2 Liga, Puchar Polski | Zawodnicy i kluby (Legia Warszawa, Lech Poznań, Wisła Kraków, ŁKS Łódź, Widzew Łódź) | Reprezentacja Polski | Polscy Kibice, Oprawa meczowa | Transfery, Wyniki, oraz inne wydarzenia związane z polską piłką nożną.
Awatar użytkownika
Tomusmc
Juventino
Posty: 39200
Rejestracja: 31 maja 2004, 18:33
Reputacja: 4832
Lokalizacja: Gdańsk

Ekstraklasa 18/19 Polska dawaj!

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Tomusmc » 29 kwie 2019, 7:22

Czyli inni sędziowie, dziennikarze, kibice, prezes Boniek i pan Sławek się mylą tak? A to ciekawe

Awatar użytkownika
Sergek
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 11693
Rejestracja: 07 lip 2010, 11:55
Reputacja: 973

Ekstraklasa 18/19 Polska dawaj!

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Sergek » 29 kwie 2019, 8:09

Kojarzylo mi sie jak Magnum napisal, ale nie mialem za bardzo argumentow. Pamietam kiedys ktos nam strzelil taka bramke, ze odbila sie od ciala kompletnie niezamierzenie a pozniej od reki do siatki. Narracja byla jak kolega ze Stanow pisze.

Pamietam tez jak Origiemu odbila sie pilka niezamierzenie od chyba glowy z WBA w pucharze, poszla przez reke i wpadla do bramki. Sedzia nie uznal i narracja byla identyczna.

Awatar użytkownika
Boromir
Shadow stalker
Posty: 26457
Rejestracja: 30 gru 2006, 14:31
Reputacja: 6529

Ekstraklasa 18/19 Polska dawaj!

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Boromir » 29 kwie 2019, 11:58

Magnum pisze:
29 kwie 2019, 0:08
Ba, w obecnych czasach UEFA nawet mocno CIŚNIE na to, żeby tu ABSOLUTNIE nie bylo przewinienia - stąd teraz po UEFA przeszło na IFAB i od nowego sezonu będziemy to mieli już nie tylko w wytycznych, ale w czystych przepisach.

Nie jest to celowe zagranie piłki ręką, gdyż wykonuje wślizg utrzymując ręce w naturalnej pozycji i nie robi z nimi niczego, co sprawiałoby, ze próbuję ją zagarnąć. Decyzji o karynm więc być nie może, natomiast rzut sędziowski tutaj pokazuje, że VAR faktycznie sprawia ogromne zamieszanie w piłce.
To nadal jest bardzo słaba interpretacja bo zmierza to do tego, że mogę zatrzymać piłkę lecącą do bramki ręką bez konsekwencji. Jędza nie robi nic, żeby ją zagarnąć, ale jednak zagarnia ją pod siebie. Ręką. A może gdyby nie ręka to by ją wypluł w pole i Sobiech by to dobił? Tego się nie dowiemy już, przez rękę Jędrzejczyka.


Zalecenia UEFA rok temu były inne, teraz są takie, za rok znowu będą inne. Dwa sezony temu Ajaruuri upadając na rękę dostał w tę rękę i wtedy zalecania były, że jak podejmujesz interwencję - licz się z konsekwencjami. I to dla mnie było rozsądne, bo, cytując Kowala, w piłkę nie gra się rękoma. Teraz się zastanawiamy przez pół godziny, czy interwencja była zamierzona - no nie znam przypadku, poza tak oczywistymi jak Suareza, w którym piłkarz świadomie zagrywa ręką.

Ja pójdę dalej, większość karnych też jest nie zamierzona, bo tylko szaleniec fauluje celowo w polu karnym :wink:

Awatar użytkownika
Magnum
Moderator
Moderator
Posty: 15758
Rejestracja: 17 cze 2006, 23:01
Reputacja: 2303
Lokalizacja: Lancaster (Pennsylvania)
Kontakt:

Ekstraklasa 18/19 Polska dawaj!

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Magnum » 29 kwie 2019, 13:50

Tomusmc pisze:
29 kwie 2019, 7:22
Czyli inni sędziowie
Nie wiem, o jakich innych sędziach mówisz, ale na polskich grupach sędziowskich na FB oraz na forum sędziowskim USA opinie były takie, jak mówię - wg obecnych interpretacji UEFA mamy taką sytuację.
Tomusmc pisze:
29 kwie 2019, 7:22
prezes Boniek
Prezes Boniek jest osobą medialną i często lubi gadać trzy po trzy. Jako ciekawostka, szef kolegium sędziowskiego PZPN powiedział, że decyzja była prawidłowa. Więc w PZPN mają dysonans.

Pamiętajcie, że na tym poziomie wkraczamy już w politykę, a nie czyste przepisy gry, czyste interpretacje itp. A że w Polsce jest taka sytuacja jaka jest to mamy bagno jakie mamy.

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 23138
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 6197
Kibicuję: 4rsenal

Ekstraklasa 18/19 Polska dawaj!

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 29 kwie 2019, 13:57

A czy uważasz @Magnum że ten przepis/wytyczne są właściwe ? :mrgreen: Bo to że decyzja jest prawidłowa w świetle przepisów już nam wyjaśniłeś. Pytanie czy nie uważasz że konstrukcja przepisów jest tutaj krzywdząca i gdybyś mia jako sędzie szersze pole do interpretacji, to czy byś ją gwizdał czy puszczał? Albo gdybyś konstruował przepisy, glosowałbyś za gwizdaniem takich rąk, czy puszczaniem gry?

Awatar użytkownika
sickstick
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 23138
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:07
Reputacja: 6197
Kibicuję: 4rsenal

Ekstraklasa 18/19 Polska dawaj!

Post Wyświetl pojedynczy post autor: sickstick » 29 kwie 2019, 14:07

No i pytanie też, czy sprawa tyczy się tylko interwencji defensywnych, czy sytuacji ofensywnych też? Jeśli to drugie, to znaczy że ten gol jest prawidłowy?


Awatar użytkownika
Magnum
Moderator
Moderator
Posty: 15758
Rejestracja: 17 cze 2006, 23:01
Reputacja: 2303
Lokalizacja: Lancaster (Pennsylvania)
Kontakt:

Ekstraklasa 18/19 Polska dawaj!

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Magnum » 29 kwie 2019, 14:12

Póki co nieoficjalnie nie można strzelić bramki jeśli piłka odbiła się od ręki, bez względu na to czy celowo czy nie. :mrgreen:

Od przyszłego sezonu to już oficjalna interpretacja.


Swoją drogą, @Boromir ma rację - jeszcze w 2016/2017 interpretacje były inne, teraz są inne. Wtedy to byłby karny, o ile dobrze kojarzę. Na pewno w CONCACAF, a jak w UEFA to nie wiem.

Awatar użytkownika
Ilka
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 14620
Rejestracja: 16 cze 2017, 17:37
Reputacja: 2742
Kibicuję: Widzew Barca MU Juve

Ekstraklasa 18/19 Polska dawaj!

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Ilka » 29 kwie 2019, 14:45

Dla mnie bardzo głupie te przepisy. Idąc tą drogą to niedługo każdą rękę w polu karnym da się wytłumaczyć i podczepic pod którąś interpretację. A wtedy możemy piłkę nożną nazwać piłką nożno - ręczną!

A skoro piłkarze mogą bronić rękoma to pozwólmy im również strzelać bramki ;) Bo co to za różnica? :think: Nie będziemy wtedy cisnąć po przypadkach typu Maradona tylko będzie to normalne :)

Awatar użytkownika
Magnum
Moderator
Moderator
Posty: 15758
Rejestracja: 17 cze 2006, 23:01
Reputacja: 2303
Lokalizacja: Lancaster (Pennsylvania)
Kontakt:

Ekstraklasa 18/19 Polska dawaj!

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Magnum » 29 kwie 2019, 14:49

Właśnie od nowego sezonu przepisy będą tak skonsturowane, że będzie więcej przewinień odgwizdywanych, więc idziemy w dobrym kierunku.

Awatar użytkownika
cloner
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 64724
Rejestracja: 08 mar 2005, 11:33
Reputacja: 8574
Kontakt:

Ekstraklasa 18/19 Polska dawaj!

Post Wyświetl pojedynczy post autor: cloner » 29 kwie 2019, 14:52

Ilka pisze:
29 kwie 2019, 14:45
A skoro piłkarze mogą bronić rękoma to pozwólmy im również strzelać bramki Bo co to za różnica? Nie będziemy wtedy cisnąć po przypadkach typu Maradona tylko będzie to normalne
Jeszcze nie tak dawno można było strzelać bramki ręką i to zgodnie z przepisami. Gola takiego strzelił Michal Hanek dla PB, 25 września 2010 roku.

polecam newsa:
http://www.90minut.pl/news/135/news1357 ... remis.html

Awatar użytkownika
Boromir
Shadow stalker
Posty: 26457
Rejestracja: 30 gru 2006, 14:31
Reputacja: 6529

Ekstraklasa 18/19 Polska dawaj!

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Boromir » 29 kwie 2019, 16:21

To jeszcze wrzucę wypowiedź Stempniewskiego z Ligi+ Extra:
Znam interpretację przewodniczącego kolegium sędziowskiego, ale nie raz już się rozmijaliśmy z interpretacjami przepisów. Interpretacja zagrania piłki ręką jest obecnie bardzo rozległa, czasem bardzo trudno rozstrzygnąć pewne kwestie, mimo telewizyjnych powtórek. Natomiast ja uważam, że w tej konkretnej sytuacji powinien być rzut karny i należała się żółta kartka. Strzał praktycznie na pustą bramkę został zatrzymany w sposób nieprawidłowy. W erze przed systemem VAR byłaby to kartka czerwona. Dzięki technice możemy się dopatrzeć, że piłka po odbiciu od tułowia nie leciała już w kierunku bramki. Gdyby piłkarz nie miał rąk, to piłka po odbiciu się od klatki piersiowej nie wpadłaby do bramki
Jeden rabin powie tak, drugi rabin powie nie.

Diamen23
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 24125
Rejestracja: 25 wrz 2005, 21:09
Reputacja: 4681

Ekstraklasa 18/19 Polska dawaj!

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Diamen23 » 29 kwie 2019, 16:34

genialne przepisy, skoro każdy sędzia sobie interpretuje inaczej.

Awatar użytkownika
Magnum
Moderator
Moderator
Posty: 15758
Rejestracja: 17 cze 2006, 23:01
Reputacja: 2303
Lokalizacja: Lancaster (Pennsylvania)
Kontakt:

Ekstraklasa 18/19 Polska dawaj!

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Magnum » 29 kwie 2019, 16:48

Boromir pisze:
29 kwie 2019, 16:21
powinien być rzut karny i należała się żółta kartka. Strzał praktycznie na pustą bramkę został zatrzymany w sposób nieprawidłowy. W erze przed systemem VAR byłaby to kartka czerwona.
Przepraszam, co? Przecież istnienie VARu magicznie nie zmieniło kolor kartki jaka się należy. O czym ten człowiek mówi?

Awatar użytkownika
petru
Administrator
Administrator
Posty: 11826
Rejestracja: 05 lis 2004, 22:37
Reputacja: 680
Kibicuję: Konstytucja
Lokalizacja: 4 lipca 1921, hotel Overlook/ ultima Thule

Ekstraklasa 18/19 Polska dawaj!

Post Wyświetl pojedynczy post autor: petru » 29 kwie 2019, 17:56

Trochę z innej beczki. Wiedziałem, że z ligi spadają trzy zespoły, ale w swej naiwności założyłem, że trzecia drużyna e-klasy będzie grała baraż z trzecią drużyną I-szej ligi. Otóż nie mogłem być bardziej w błędzie
PZPN zmienił zasady awansu w pierwszoligowych rozgrywkach. Począwszy od przyszłego sezonu do Ekstraklasy bezpośrednio awansują dwa najlepsze zespoły, a kluby, które na koniec rozgrywek zajęły miejsca od 3. do 6. rozegrają baraże (3. Zespół zagra z 6. oraz 4. z 5. i następnie finał pomiędzy wygranymi).
Chciałbym widzieć co tam te Stopczyki palą, że wymyślają najbardziej nowatorskie rozwiązania na świecie. Najpierw anty-fair-play z podziałem punktów, teraz przyznanie, że jest pewna loteryjność w Polsce, jeśli chodzi o zajęte miejsca w sezonie. Niby to prawda, ale...

Awatar użytkownika
cloner
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 64724
Rejestracja: 08 mar 2005, 11:33
Reputacja: 8574
Kontakt:

Ekstraklasa 18/19 Polska dawaj!

Post Wyświetl pojedynczy post autor: cloner » 29 kwie 2019, 17:57

petru pisze:
29 kwie 2019, 17:56
Chciałbym widzieć co tam te Stopczyki palą, że wymyślają najbardziej nowatorskie rozwiązania na świecie
A to w Anglii nie jest tak samo?

ODPOWIEDZ

Wróć do „Polska”