Real Madryt (zbiorczy) (cz.2) - Strona 2212

[czarny samael]

Transfer na podobnej zasadzie co Cristiano

Nie do końca. Ronaldo kupiliście taniej z racji zamieszania rok wcześniej.

MI wychodzi, że Real byłby z grubsza w dupie, gdyby wszystkie transfery sprawdzały się tak jak Bale. Bo na kim budowana byłaby drużyna, żeby mogli sobie raz na jakiś czas pograć na wysokim poziomie?

Problem z tym polega na tym, że facet strzelił 100 bramek, a nie 6. Po prostu oparliście sie na tej konkretnej statystyce i wokół niej budujecie całość swojej krytyki wobec Bale'a, gdy gościu miał udział przy 170 golach dla Realu. Przez 6 lat, teraz lecąc 7, dawał średnio blisko 30 udziałów w golach na sezon (27,8). To jest niby mało? Np 18 goli i 10 asyst? Co sezon?

Więc nie mów, że "a, bo on w ogóle nie grał", bo to się absurdalnie mija z prawdą.

Uczepiliście się drabinki LM, to Wam odpowiedziałem że bzdury gadacie, bo jego statystyki w LM w drabince nie są słabe. Są lepsze od innych tuzów, na których się potężnie liczy. Rzuciłeś statę, że Atleti strzela dwa razy mniej niż Real, a ja Ci pokazałem, że nawet jak podwoiłbyś ilość udziałów w bramkach Francuza, to ten nadal jest Balem.
Mówicie, że to "słaby wynik", więc pytam - w porównaniu do ilu topowych zawodników? Fajnie jest pokazywać Salaha i Mane z ich obecnie topowego momentu kariery, ale po to pokazałem dawne gwiazdy, bo niezależnie od czasów z XXI wieku, to pomijając Ronaldo i Messiego to gościa plasuje dość wysoko, szczególnie że robił to w tych absolutnie najważniejszych możliwych momentach. I każda z tych akcji z nim, jest na wagę złota. Dosłownie. Te bramki są warte dziesiątek milionów.

Ale to nie jest tak, że nie pokazałem innych kwestii. Macie to:

Co ile minut miał udział w bramce (w nawiasie, z jakiego klubu brałem staty):

102 - Bale (Real)

110 - Griezmann (Atleti)

115 - Dybala (Juve)

106 - Sterling (City)

89 - Salah (LFC)

118 - Mane (LFC)

106 - Sane (City) (takiego Sane, ma kupić za morze kasy Bayern, choć ten był rezerwowym)

133 - Hazard (CFC) (takiego Hazarda kupił Real)

162 - Robben (CFC) (takiego Robbena, Real kupował)

142 - Bale (THFC) (takiego Bale'a, kupował Real)

Ostatnie trzy sezony Bale'a w THFC, kiedy już grał z przodu:
117

I to Wy ignorujecie to kompletnie. Przecież facet ma świetny stosunek minut do goli.

Zaraz pewnie usłyszę "ale mało grał i ogólnie to mało strzelił"

Strzelił więcej niż brazylijski Ronaldo. I do tego dorzucił prawie 70 asyst.

Także:

1.Gdzie on był w LM?!!
No był, brał udział w całkiem sporej liczbie bramek, był w decydujących momentach 3 finałów LM.

2.E tam, bzdety, przecież to ledwie parę meczów, poza tym facet nic nie gra...
Nope, jego stosunek minut do udziału w bramkach to europejski top.

3.Pieprzenie!! Może i jak mu się chce nie udawać kontuzji, to coś gra i pomaga zespołowi, ale ogólnie to on się głównie leczy i kij by było jakby wszyscy byli jak on!
Również nie, facet ma więcej udziałów w bramkach (172) niż Zidane (116), Figo (159), czy brazylijski Ronaldo (138).

4.Bzdury, co Ty dajesz w ogóle? Jego gole nic nie znaczyły!!
Jego gole i asysty dosłownie bezpośrednio dały 3 LM i Copa del Rey i dały Realowi na prowadzenie w Superpucharach Europy z Sevillą i decydującą przewagę z United. W kluczowych momentach.

[emski]

Gościu, Ty więcej czasu spędziłeś na transfermarkt przeszukując statystyki niż przez te 6,5 roku widziałeś Bejla na boisku.

[ozob]

Samael, czy nje prosciej bylby przyznac, ze jestes w bledzie, zamiast tych urojen sugerujacych, iz wklad Bale znasz lepiej niz kibice Realu?

[Kesz]

Bale to w sumie temat rzeka, koleś swoim zachowaniem więcej psuje niż ma zalet na boisku i nawet jeśli gdzieś statystyki się zgadzają, to trzeba w sumie mieć na uwadze, w jakich meczach te gole i asysty miały miejsce. Mi osobiście się nie chce wnikać, czy Bale strzelał ogórkom czy lepszym zespołom. Nie mam do niego specjalnie pretensji jako zawodnika, może poza tym, że jest strasznie kontuzjogenny i wokół niego jest stale zła atmosfera..

Jednak jeśli chodzi o sam wczorajszy mecz, to szczerze, Real tyłka nie urywał. Dużo rwanych akcji, Osasuna często przejmowała inicjatywę i to ona cisnęła, początek meczu był bardzo słaby. Sam Gareth mimo, że ogrania nie ma, to gdzieś się tam pokazywał, swoje sytuacje miał i umówmy się, może jakby był w lepszym rytmie meczowym, to na boisku by podejmował lepsze decyzje, widać po nim było wahania, zwłaszcza gdy przychodziło do strzału a takie rzeczy wynikają z braku ogrania. Wczoraj całkiem niezłe zawody zagrał Isco, jaki był gdzie miał być, prowadził akcje, kreował akcje bramkowe, przerywał akcje przeciwników a do tego wpisał się na listę strzelców.
Słabiej bym ocenił Valverde, jaki niestety a tym razem się gubił, brakowało mu zdecydowania... Może pomysłu, jedyne co wpisuje się w pamięć w jego wykonaniu to zryw lewą stroną boiska gdzie wpakował się w drybling na trzech przeciwnych graczy i stracił piłkę.|
Tak naprawdę mocno zmiennicy rozruszali mecz, Vinicius, Vasquez i Jovic - wystarczyło kilka minut by pokazali różnice Osasunie, nie wiem czy to kwestia zmęczenia przeciwników i świeżości graczy wchodzących z ławki, czy faktycznie tego dnia była niemoc u Garetha i Benzemy.

Grunt, że Real tego dnia był skuteczny, bo sama gra zwłaszcza w pierwszej połowie była bardzo słaba.

Szczerze, liczyłem, że Barcelona potknie się na Betisie w tej kolejce, ale Messi swoimi trzema asystami ich uratował.

Ważne podkreślenia jest też to, że zespół na Osasunie trochę się odbudował, na pewno porażka z Realem Sociedad w pucharze mogła przybić zawodników i obawiałem się czy z tego nie wyniknie jakiś dołek. Tak się nie stało, ale Real nie może tak grać jak w pierwszej połowie a zwłaszcza w pierwszych minutach, bo każdy inny zespół o wyższym potencjale niż Osasuna, będzie czerpał z takich okazji ile wlezie a pamiętajmy, że wkrótce wraca LM a tam ciężki dwumecz z ekipą Guardioli.

[HMK]

Samael, czy nje prosciej bylby przyznac, ze jestes w bledzie, zamiast tych urojen sugerujacych, iz wklad Bale znasz lepiej niz kibice Realu?

Napisał ozob, który kilka dni wcześniej oceniał wkład Hazarda.

[League]

Samael, czy nje prosciej bylby przyznac, ze jestes w bledzie, zamiast tych urojen sugerujacych, iz wklad Bale znasz lepiej niz kibice Realu?

Napisał ozob, który kilka dni wcześniej oceniał wkład Hazarda.

Zaorane xd .
Dodatkowo napisał to typ który nawet w temacie Juventusu jest regularnie wyjaśniany przez wszystkich.

[ozob]

Samael, czy nje prosciej bylby przyznac, ze jestes w bledzie, zamiast tych urojen sugerujacych, iz wklad Bale znasz lepiej niz kibice Realu?

Napisał ozob, który kilka dni wcześniej oceniał wkład Hazarda.

La Liga: 609 minut 1 gol i 1 asysta.
LM: 375 minut 0 goli i 1 asysta.
Robienie przestrzeni: bezcenne.

Zreszta min. twoja ARGUMENTACJA mowi o tej dyskusji wszystko:

jego gra mogła się podobać

Belg przed kontuzją z PSG prezentował się coraz lepiej

Jak poprowadzi Real to dubletu to też będziesz pisał że flop bo nie miał liczb

Chociażby rozruszaniem ataku

tworzył sporo okazji i przestrzeni

Hazard od 2 miesięcy nie pojawił się na boisku

Hazard nie jest flopem, zmarnował trzy miesiące przez kontuzje, z czego dwa w trakcie sezonu, gdy zaczął grać dobrze

Btw nazwać kogoś flopem bo jedynie co mu przeszkadza grać to kontuzja to szczyt

możesz tak pisać o sobie , dałeś przed chwilą dowodów wystarczająco

[League]

Tyle czasu spędził na szukaniu cytatów których nie zrozumiał bo gdyby tak było to by ich nie cytował xd co za typ

[ozob]

Idz nastaw czajnik.

[czarny samael]

W kontekście oceny Bale'a irytuje mnie to, że jest atak na jeden jego aspekt, ignorowanie innych zasług, a następnie przeskoczenie do jednej innej i atakowanie jej, jakby tej poprzedniej nie było.

1.Czy liczba goli i asyst jest imponująca? Tak, poprzebijał wiele największych gwiazd.
2.Czy waga tych goli była znacząca? Tak, jego bramki i asysty były kluczowe w trzech finałach LM, finale CdR i dwóch Superpucharach Europy.
3.Czy przełożenie tych goli i asyst na minuty na boisku można ocenić pozytywnie? Tak, w porównaniu do innych gwiazd światowej piłki na swojej pozycji (nie 9) i roli w zespole (dalszy strzelec, za Ronaldo i za 9ką w zespole - Benzemą) jak najbardziej.*
4.Czy jego występy w drabince LM, były przynajmniej na poziomie innych zawodników na świecie na swojej pozycji w 11 i zespole? Tak, były na dobrym poziomie i nie ma sensu nie liczenie jego goli z danego roku, czy finałów.
5.Czy zespół osiągnął znaczące sukcesy? Tak, ponad wszelką miarę.

Ciekawe jest też, że Bale miałby odpowiadać za jakieś podobne % goli w Realu co w Tottenhamie, gdzie w Realu jest z założenia 3 strzelcem i wszystko miało być - całkowicie racjonalnie - grane na Ronaldo.
__________________________________________________________
*Chyba tylko w ataku MSN, trzeci strzelec miał lepsze statystyki.

La Liga: 609 minut 1 gol i 1 asysta.
LM: 375 minut 0 goli i 1 asysta.
Robienie przestrzeni: bezcenne.

Ale czujesz, że własnie przytaczasz staty, gdzie mnie atakujesz za przytaczanie stat xD

[ozob]

Ale czujesz, że własnie przytaczasz staty, gdzie mnie atakujesz za przytaczania stat xD

Polroczne vs z 6,5 roku. O ile Hazard wyglada slabo to jego ocena moze ulec zmianie dlatego napisalem niegdys "poki co". Co moze zmienic ze swych liczb Bale? A no nic. Roznica jest jeszcze taka, ze Ty w przypadku Bale, jego liczbami, mimo ze sa kiepskie jak na 6,5 roczny czas, chcesz nieudolnie przykryc calosc obrazu jaki namalowal Walijczyk w Madrycie. Naginasz rzeczywistosc, a takze indywidulana ocene Bale odrzucasz sugerujac, ze nie mozna na niego inaczej patrzec niz przez przymat sukcesow Realu, co jest taktyka obliczona tylko na rozmycie. Ja natomiast tymi liczbami, kontuzjami, wkladem itd. Hazarda w ostatnie polrocze niczego nie zaciemniam, niczego nie naginam. Pisze jak jest, a jest tak, ze Hazarda nie sposob ocenic pozytywnie po transferze do Madrytu za 100m poniewaz on nic tej druzynie jak narazie nie dal. Bo jak tu inaczej interpretowac 1 gola i 2 asysty w niecale 1000 minut?

[czarny samael]

Co moze zmienic ze swych liczb Bale?

Bo już nic nie musi.

[ozob]

Laczac te dwie dyskusje, pokazuje ona tak naprawde hipokryzje kibicow Realu. Dlaczego? Bezlistosnie oceniajac Bale na podstawie statystyk, wkladu, oczekiwan jak i kontuzji, rownoczesnie ignoruja te aspekty w przypadku Hazarda.

[Kesz]

Hazard dopiero do Realu przybył, początek ma pechowy jeśli chodzi o kontuzje, dodatkowo doszedł fakt, że w okresie letnim się zaniedbał i wrócił do klubu z nadwagą, jak grał, to na boisku nadal prezentował jakąś jakość, na tyle, by był wybierany zawodnikiem spotkania. Jednak oczekiwania wobec niego są znacznie większe. Jednak nie można porównywać Hazarda który dopiero trafił do Realu z Garethem jaki w tym Realu siedzi już od kilku lat.

W sumie to czekam niecierpliwie na powrót Hazarda i Asensio

[Kluchman]

Kibice Realu przede wszystkim tłumaczyli Ci, że jest za wcześnie na dokonywanie ocen Hazarda i nikt póki co ich nie dokonuje. Natomiast chcąc to na siłę robić popełniasz ten sam błąd co czarny - czepiłeś się kilku wyrwanych z szerszego kontekstu cyferek i wydaje Ci się, że wyciągasz na ich podstawie jakieś sensowne wnioski. Podpowiem, że na grę w piłkę nożną i jej jakość składa się dużo więcej zmiennych i szczegółowych statystyk niż suma goli i suma asyst. To bardzo smutne, że obaj nie potraficie tego zrozumieć i podchodzicie do dyskusji z bardzo zamkniętym umysłem. Zwróćcie uwagę, że pomiędzy podanymi tu opiniami fanów Realu i Barcelony nie ma większych rozbieżności. Nie daje Wam to do myślenia? Nic a nic?