Juventus cz.2 (zbiorczy) - Strona 4022

[Tomusmc]

Co twoim zdaniem znaczy, że grała lepiej. Wytłumacz no inaczej do niczego nie dojdziemy. Ja twierdzę, że graliśmy zdecydowanie gorzej, praktycznie nic nie grało na boisku, ale wcisnęliśmy tę zwycięską bramkę psim swędem i to ratowało Sarriego bo wyniki jako takie miał, ale stylu nikt oprócz ciebie nie zapomniał. Gra w defensywie to był jakiś dramat, straciliśmy ponad 40 bramek w sezonie jeśli dobrze pamiętam i mieliśmy 7 porażek. Gdyby taki Inter chociaż troszkę się wysilił to by jebnął to Scudetto, tym bardziej po lockdownie

[(L)oczkerson]

Nie chce się wpieprzać w dyskusję, ale chciałem tylko zauważyć, że JUVE już zagrał w tym sezonie tyle spotkań bez Ronaldo co w całej kampanii ligowej Sarriego.

[sci]

Wpieprzaj się wpieprzaj. Ja tu chętnie twoja opinie przeczytam w tym temacie

[Tomusmc]

Nie chce się wpieprzać w dyskusję, ale chciałem tylko zauważyć, że JUVE już zagrał w tym sezonie tyle spotkań bez Ronaldo co w całej kampanii ligowej Sarriego.

A do końca sezonu jeszcze kawał czasu i na pewno nie zagra w każdym spotkaniu

[seba82]

Zrzucanie w Juve winy na jednostkę jest nie na miejscu, przynajmniej takie mam wrażenie. To raczej nie trener ponosi tu winę, przynajmniej nie sam Sarri.
Wiadomo nie od dziś, treningi u Sarriego są ciężkie i wymagajace dużej intensywności, jak i sama gra oparta na szybkiej wymianie piłki i agresywnym pressingu.
Piłkarze Napoli nie grali SarriPorn bo przyszedł Sarri tylko grali tak bo ich sposób trenowania i potem gry był zgoła inny od wyrachowaniej i flegmatycznej gry proponowanej przez Allegriego, co by nie było jednak do pewnego momentu bardzo skutecznej.

Błąd 1 to wybór trenera, który wymaga zapierdalania i dyscypliny taktycznej w ofensywie i jednoczesnie w defensywie od WSZYSTKICH piłkarzy, do kadry napakowanej przeżartymi w sukcesy na domowym podwórku piłkarzy, niektórych wiekowych(oraz przyzwyczajonych do gry w stojanowa przez lata, ale to był też problem poziomu Serie A względem Juve).
Tak, wiem że jest i kupa fajnej młodzieży, ale ton w szatni i na boisku nadają wciąż pewne osoby.
Po zwolnieniu Sarri przecież powiedział o podejściu do zawodu piłkarzy niektórych i braku chęci bądź nawet tego że im się nie chciało...
No niestety, tu Guardiola mógłby mieć spore problemy zanim by nie uderzył pięścią w stół i nie zarządzał transferow pod wizję gry/wymiany części piłkarzy.

Bo jakoś wątpię żeby piłkarz X,Y,Z który nie chciał zapierdalać pod Sarrim nagle stał się Usainem Boltem pod Guardiolą i przestałyby ciężkie treningi przeszkadzać.

Zapewne Sarriemu też można sporo zarzucić, ale on przyszedł zmienić a nie rozjebać ale odbił się od muru senatorów i Ronaldo, który mu powiedział że nie będzie grał tak jak chce Sarri tylko tam gdzie się czuje lepiej. A że cała szatnia wpatrzona w Ronaldo to jak to miało zadziałać?

Błąd 2 to wybór Pirlo, którego jedynym trenerskim osiągnięciem jest zdanie egzaminu i pochwała dziennikarska bo był najlepszy w klasie. Jednak plusem jest to, że Pirlo merytorycznie bliżej do Maxa niż Sarriego , więc w szatni kwasu nie ma takiego, bo trener to kolega bardziej niż przełożony i nie karze aż tak się pocić( nie w sensie doslownym, tylko specyfika treningów).
Jednak to chyba wciąż dalekie od tego czego oczekują kibice Juve.

Moim zdaniem, tu nie kolejnych trenerów wymieniać tylko oczyścić szatnie, dodać głodnych krwi piłkarzy i innej mentalnosci.
Jesteś tak mocny jak Twoje najsłabsze ogniwo.

Nie wiem czy się zgodzicie czy nie, ale zły dobór trenerów(wyniki za tym idące) to tylko objaw choroby a nie jej jedyna przyczyna.

[ozob]

Sarri rzucil na odchodne, ze tej druzyny trenowac sie nie da. Racja jest to, ze okazal sie trenerem bardzo wymagajacym wobec pilkarzy w kwestii swojej taktyki, ale niestety musial sobie radzic caly sezon z przyzwyczajeniami zawodnikow i z tym, ze bronil 8 graczami z pola. Prawdopodobnie walczyl z buntem w szatni po lockdawanie, wiec co zrobil Agnelli? Postwil na dobrego wujka Pirlo, aby pilkarze czuli sie lepiej. Na tym polu efekt na pewno osiagnal poniewaz pilkarze klaskali uszami. Szkoda tylko, ze nie zatrudnil trenera, ktory oprocz tego ma jakis warsztat i jakies doswiadczenie (Pocchettino byl/jest wolny). Pirlo go nie ma, a jego praca dyplomowa jest weryfikowana co tydzien w Serie A. W koncu papier przyjmie wszystko.

Rok temu majac wiele klod pod nogami (nieudane mercato, gracze nie pasujcy do wizji itd) w 7 kolejce Sarri rozegral taktycznie Conte na Sam Siro. Wczoraj, w 9 kolejce, nie potrafilismy wygrac z Benevento(!), a punkty juz zgubilismy z Crotone i Verona. Wowczas, czy sie to komu podoba czy nie, przy linii stal facet, ktory mial jakas wizje, ktora mimo wszystko staral sie realizowac i do lockdawan trzymal wszystko za mode na tyle ile mogl. Teraz jest zoltodziob, ktora sam nie wie co ma zrobic, aby bylo lepiej na boisku, a nie tylko na treningu. Zrownywanie Pirlo z Sarrim to tak naprawde ujma dla tego drugiego, bo Andree trzeba porownywac z Ferrara, Seedorfem i Pippo Inzaghim.

[(L)oczkerson]

Zrzucanie w Juve winy na jednostkę jest nie na miejscu, przynajmniej takie mam wrażenie. To raczej nie trener ponosi tu winę, przynajmniej nie sam Sarri.
Wiadomo nie od dziś, treningi u Sarriego są ciężkie

W JUVE od 10 lat są trenerzy wymagający bardzo dużo na treningach. Sarri raczej nie był tu żadnym wyjątkiem. Wręcz przypuszczam, że nie dociskał tak śruby jak Conte i Allegri. Z tego co sugerował np Wojtek to pierwszym problemem z Sarrim był jego upór taktyczny. Np w defensywie uparł się na krycie strefowe, poruszanie całych formacji bagatelizując próby agresywnego odbioru czy grę 1 na 1. To nijak nie działało, piłkarze cofali się w formacji coraz głębiej, aż lądowali zepchnięci we własne pole karne jak bokser do narożnika. Z tego te ręki, kolejne karne, przypadkowe gole dryżyn, które nie powinny się w ogóle zbliżyć do 11. Sarri nie reagował na problemy, które sam tworzył. Jak obrona grała tak jak pisałem to jedynie powtarzał, że nie mogą się cofać. Sarri nie oferował rozwiązań, jedynie wskazywał problemy na drodze do jego wymyślonego stylu.

Zapewne Sarriemu też można sporo zarzucić, ale on przyszedł zmienić a nie rozjebać ale odbił się od muru senatorów i Ronaldo, który mu powiedział że nie będzie grał tak jak chce Sarri tylko tam gdzie się czuje lepiej. A że cała szatnia wpatrzona w Ronaldo to jak to miało zadziałać?

Ronaldo mu się wyłamywał z planu taktycznego dokładnie tak samo jak Hazard i tak jak Belg mógł to robić bo broniły go liczby.

Odnośnie Pirlo to moim zdaniem krytyka w jego kierunku jest na wyrost. Pomija się okoliczności. Sporo było pecha w poszczególnych spotkaniach, jeszcze więcej problemów kadrowych. Już sama nieobecność Ronaldo w pierwszych spotkaniach jego kariery w JUVE to małe trzęsienie ziemi, a przecież tych problemów jest cała masa. Np wczoraj można krytykować drużynę za brak pressingu i tempa, ale jak tę krytykę kierowaćw kierunkui PIrlo gdy widać, że Dybala jest po prostu wyniszczony fizycznie i nie jest zdolny do gry innej niż truchtem oraz bez pressingu. Gdy nie grał Paulo, a duet Ronaldo-Morata ta presja na rywalu czy ilość wyjść ma wolne pole jest zupełnie inna i z Cagliari, Sampą czy nawet z Lazio wyglądało to wyraźnie lepiej. Kolejny problem to obrona. Znów zbyt dużo swobody we własnym polu karnym, mniej gry na wyprzedzenie i agresji. Tylko kogo za to krytykować? Na pewno Cuadrado, który zagrał fatalny mecz, ale reszta? De Ligt zagrał dobrze, Danilo w tym sezonie już grywał wyraźnie lepiej, ale jednak czym innym jest wspomaganie dwóch stoperów jako ten pozostający z nimi w asekuracji, a co innego być środkowym obrońcą. Może być mniej zdecydowany w swoich interwencjach niż Demiral i Chiellini. Bonucci który też w tym zawodzi nie może, ale Brazylijczyk jednak na tej pozycji jest zupełnie nowy. Lewa obrona to Frabotta i tego, że względem niego należy mieć inne oczekiwania chyba tłumaczyć nie muszę. Zmierzam do tego, że wyniki to w dużym stopniu wypadowa problemów kadrowych, a te są bagatelizowane i zastępowane złośliwymi zarzutami, że to nie trenera a kolega czy, że jest taktycznym żółtodziobem. Równocześnie nie pojawiły się żadne konkrety gdzie Pirlo taktycznie błądzi czy gdzie poluzował zawodnikom oddając im władzę. Puki co Pirlo jawi mi się jako dość przyziemny trener. Potrafił sam wywrzeć presję na piłkarzach nie czekając, aż zrobi to za niego prasa i środowisko. Gdy krytykuje Arthura za to, że nie gra wystarczająco bezpośrednio to raczej mówi tak nie dlatego, że prowadzi z nim gierki, a dlatego, że po prostu tak jest i tego od niego oczekuje. Nie robił też do tej pory tak oczywistych błędów taktycznych jak np Gattuso na początku swojej drogi. Pamiętacie taki mecz Milanu z Napoli gdzie zdjął będącego pod ciągłą presją Biglię bo ten trzy razy oddał piłkę rywalowi i tym samym dał się zupełnie zdominować roztrwaniając przewagę? Tam było aż za bardzo widać, że to trener, a nie piłkarze przegrali mecz. W przypadku Pirlo co najwyżej przychodzi mi do głowy, że gdzieniegdzie zabrakło mu wyczucia jak w sytuacji gdzie Rabiot grał agresywnie z kartą na koncie przeciwko Romie i kończyliśmy w 10.

[seba82]

W JUVE od 10 lat są trenerzy wymagający bardzo dużo na treningach. Sarri raczej nie był tu żadnym wyjątkiem

Raczej biłem do Sarriego cwiczonek na treningach, gdzie z uporem maniaka stał ze stoperem i gwizdkiem i kazał pilkarzom przemieszczać się z piłką w wyznaczonym czasie i liczbą dotkniec, jak nie wychodziło to abarot i tak po kilkanaście razy. Albo notoryczne przerywanie gierek objaśniając błędy, co mogło irytować i zapewne irytowało piłkarzy.
Komentarz Sarriego po zwolnieniu nie wziął się zapewne z znikąd, jak i wypowiedzi piłkarzy. Uparty trener to na pewno problem, jeśli do tego dojdą niezadowoleni piłkarze to nigdy dobrze nie będzie.

[gilardino11]

Ja nie wiem jak można porównywać sarriego do pirlo. Ten drugi narazie wygląda jak amator. Prowadzi drużynę jak na początku jego koledzy z drużyny Milanu (seedorf, gattuso, inzaghi, brochi) Ani to nie widać stylu ani tężyzny fizycznej ( biegania w tempie, pressingu itd) i to wcale nie jest przypadek ze juve tych meczy nie wygrywa. Przecież z ferencavarosem tez w końcówce przelamaliscie drużynę z Węgier a nic tego nie zapowiadało. Tym razem juz się nie udało a to Benevento bylo kilka razy bliższe strzelenia kolejnego gola. Tu nie widać na ten moment nadzieji w kwestii tego ze ta druzyna zacznie grac dobrze i na miarę swoich możliwości. Wszystko ciągnie Ronaldo i jak go nie ma to jest tragedia. To tylko pokazuje jak wielkiego pilkarza macie w zespole i doceniajmy wszyscy ze mamy go w Serie A bo on nadal jest DECYDUJACY !

[Bezimienny11]

Stare porzekadło piłkarskie głosi, że meczami z ogórkami wygrywa się mistrzostwo.

Niech to wystarczy za komentarz na temat poczynań drużyny pod wodzą Pirlo.

[sci]

https://juvepoland.com/2020/11/30/zle-jak-za-sarriego/

Ciekawe

[Tomusmc]

Czyli Pirlo to po prostu dupa nie trener. Chyba każdy zauważył, że spokojnie stoi przy linii, ale żeby sam nie potrafił przekazywać informacji jak mają się ustawiać tylko zleca to asystentom? ciekawe na ile ma zaufanie zarządu

[Berele Lewartow]

Brałbym z przymrużeniem oka te doniesienia CdS.

[Tomusmc]

Brałbym z przymrużeniem oka te doniesienia CdS.

Wcześniej wypowiadali się w dobrym tonie o Pirlo, ale on faktycznie mało reaguje na linii. Do tego wyniki a pewno nie pomagają w dobrej atmosferze

[wloski]

Przepis jak zamazać wstyd rzymskich drużyn w ostatniej kolejce? Napisać o wolno budującym się Juve w tym tonie.