Grupa C: Argentyna, Arabia Saudyjska, Meksyk, Polska - Strona 96

[Antoni Walendziak]

Ale co to zmienia? Meksyk strzelajac trzeciego gola mialby awans. 3-0 czy 3-1 dla Meksyku bylo nieistotne.

[Bernabeu]

Tak, Arabia bramką odjęła im minutę z doliczonego czasu, ni mniej, ni więcej.

Ale dlaczego patrzysz tak zerojedynkowo?

Ale na co? Ja tylko piszę, że biorąc pod uwagę, iż: wymieniliśmy trenera w styczniu; w XXI wieku mamy mniej awansów do fazy pucharowej MŚ od Australii; baraże ze Szwecją to było 50/50; wyjście ponad Meksyk to też 50/50.

To reakcje pt. ''eee, ten awans nic nie znaczy'' - a takie komentarze pisze spora część kibiców - to bardzo duża przesada. A że styl jest słaby, to ot co niezły wynik, a nie mecze, do których będzie się wracać. Nigdzie nie kwestionuję, że styl jest słaby/mógłby być lepszy, ale w styczniu scenariusz pt. pewnie ogramy Szwecję, na MŚ wyprzedzimy Meksyk i wyjdziemy z grupy - to byłby bardzo optymistyczny scenariusz, a teraz okazuje się, że w sumie to bez znaczenia.

[cloner]

Ale co to zmienia? Meksyk strzelajac trzeciego gola mialby awans. 3-0 czy 3-1 dla Meksyku bylo nieistotne.

Faktycznie, 3-1 też dawało Meksykowi awans.

[Hersk]

Oczekujemy kilku zaczepnych akcji na mecz z mocnym rywalem. Oczekujemy nie tego żeby być równym rywalem dla topu, ale żeby być nieprzyjemnym rywalem. Takim, do którego każdy podejdzie poważnie "bo ta Polska potrafi strzelić gola i napsuć krwi obronie". Żebyśmy byli kąśliwi, nawet jak przegramy to jednak coś strzelimy, dojdziemy do dwóch trzech niezłych okazji. Tylko tyle. Tylko i wyłącznie tyle. Żeby z równym walczyć jak z równym i przechytrzyć ich taktyką, charakterem itd a z mocnym raz na jakiś czas wygrać bo pokazują inne nacje że się da a z reguły być dla nich nieprzyjemnym rywalem. To aż tak dużo?

Próbuje odczuć w środku satysfakcję po tym awansie, ale nie potrafię. Po takich trzech meczach nie potrafię.

[Antoni Walendziak]

Ale co to zmienia? Meksyk strzelajac trzeciego gola mialby awans. 3-0 czy 3-1 dla Meksyku bylo nieistotne.

Faktycznie, 3-1 też dawało Meksykowi awans.

To bylo zdumiewajace, komentator(to chyba Iwanski) po golu Saudyjczykow wpadł w taką euforię jakby ten gol definitywnie wyrzucał Meksyk. Tyle ze ten gol nie mial zadnego znaczenia. Wciaz brakowalo Meksykom jednej bramki.

[Chlopaczek]

Nic sie nie ma prawa zmienic jezeli bedzie mowione ze liczy sie tylko awans. Jezeli w kontrakcie jest zapisane ze przy awansie umowa automatycznie jest przedluzana niezaleznie od stylu i okolicznosci. To wszystko legitymizuje taka gre.
PZPN mozna zrozumiec sa jak korpo Michniewicz wyjsciem z grupy zarobil dla nich pieniadze. Wyglodzonych kibicow w sumie tez chociaz to mi przypomina czterdziestoletniego prawiczka ktory w desperacji poszedl w koncu na dziwki - owszem zaliczyl ale wie ze chwaly mu to nie przynosi i jest mu jeszcze gorzej ze soba poniewaz wczesniej sie ludzil ze mozna inaczaj. A ze to byla jedyna kurewka we wsi i teraz wszyscy wiedza to sprawe dodatkowo komplikuje.
Parafrazujac klasyka "ladnie pan nam sie tutaj przedstawil telewidzom przed milionami telewidzow". Jak sie przedstawila Polska? Ten mem z Glikiem i "usmiechem po polsku" idealnie sie komponuje z nasza gra na tych mistrzostwach. To najwieksza impreza globalna pojechala tam reprezentacja. Mi nie odpowiada ze w ten sposob nas zaprezentowali.
Jezeli bylbym takim piecio siedmio czy dziewiecioletnim polskim dzieckiem to po tych mistrzostwach nie wiem czy by mi sie chcialo kopac pilke zapisac sie do jakiejs szkolki i marzyc ze kiedys pojade z Polska na mundial. Lepiej juz zostac tym tiktokerem albo wlaczyc konsole. Te mistrzostwa to zerowy pozytywny bodziec dla mlodych.
Dla mnie ten awans a raczej styl w jakim zostal zrobiony nie tylko niczego w szerokiej perspektywie nie buduje ale jest wrecz szkodliwy na wielu poziomach. Francja tylko to poglebi.

[Tomusmc]

Ale co to zmienia? Meksyk strzelajac trzeciego gola mialby awans. 3-0 czy 3-1 dla Meksyku bylo nieistotne.

Faktycznie, 3-1 też dawało Meksykowi awans.

To bylo zdumiewajace, komentator(to chyba Iwanski) po golu Saudyjczykow wpadł w taką euforię jakby ten gol definitywnie wyrzucał Meksyk. Tyle ze ten gol nie mial zadnego znaczenia. Wciaz brakowalo Meksykom jednej bramki.

Kwestia czy Meksyk o tym wiedział no już po tej bramce grali jakby wiedzieli, że to koniec

[piotrcies]

Oczekujemy kilku zaczepnych akcji na mecz z mocnym rywalem.

o tym piszę od początku, my wczoraj zagraliśmy w inną dyscyplinę sportu, bo z piłką to miało niewiele wspólnego.

Nie musimy robić drugiej Kanady, ale chociaż mieć plan na gola, a my nie mamy. Albo chociaż umieć zagrozić ze stałego fragmentu - cokolwiek, co zwiększa szanse na gola. Nie można wygrywać meczów, jeśli się nie próbuje trafić do siatki, a z mocniejszymi rywalami liczenie na skuteczne zamurowanie bramki, jak się ma takich drewniaków w obronie i wozy z węglem w środku, to też mission impossible, że tak napiszę po francusku.

komentator(to chyba Iwanski) po golu Saudyjczykow wpadł w taką euforię jakby ten gol definitywnie wyrzucał Meksyk.

bo on myślał, że faktycznie daje nam awans - sam mówił, że teraz Meksyk musi strzelić dwa.

[Antoni Walendziak]

bo on myślał, że faktycznie daje nam awans - sam mówił, że teraz Meksyk musi strzelić dwa.

nie chcialem tego pisac ale tez mi sie tak wydawalo ze Iwanski mogl tak powiedziec bo sama koncowka nacechowana byla mnostem emocji i dziwnej narracji ze juz jest pozamiatane. Historia bylaby niezywkla jakby ten Meksyk faktycznie strzelil na 3-1 a komentator wierzylby ze wciaz jest awans i dziwil czemu te Meksyki tak sie cieszą

[Delpiero14]

bo on myślał, że faktycznie daje nam awans - sam mówił, że teraz Meksyk musi strzelić dwa.

nie chcialem tego pisac ale tez mi sie tak wydawalo ze Iwanski mogl tak powiedziec bo sama koncowka nacechowana byla mnostem emocji i dziwnej narracji ze juz jest pozamiatane. Historia bylaby niezywkla jakby ten Meksyk faktycznie strzelil na 3-1 a komentator wierzylby ze wciaz jest awans i dziwil czemu te Meksyki tak sie cieszą

Iwanski jest ogólnie znany z tego ze nie ogarnia co się dzieje w danym momencie na boisku. Zawsze jak komentuje w parze z Zewlakowem to jest taki konkurs który z nich wyjdzie na większego matoła, i nie da się ukryć ze walka jest zawsze niezwykle zacięta.

[Wojtekb]

Nie chcę się wdawać w dyskusję o grze kadry, ale z tym bym chciał polemizować w kontekście oczekiwań przedturniejowych:

po drugie - w styczniu każdy brałby w ciemno ogranie Szwecji i wyprzedzenie w grupie Meksyku, więc tak mocne lamenty (jakkolwiek zgadzam się z oceną stylu gry tej drużyny) ciężko mi brać na poważnie.

Mówienie o historycznym wyniku i o tym, że każdy brałby w ciemno wyjście z grupy to półprawdy. Oczywiście sensu stricto masz rację, bo gdyby zrobić ankietę przed mistrzostwami no to owszem pewnie większość ludzi by się zgodziło no i rzecz jasna wynik jest historyczny o tyle, że nie udało nam się to od czterdziestu lat czy ilu tam.

Ale to wynika z tego, że po latach ośmieszeń na turniejach (z wyjątkiem Euro 2016) wszystko ponad karczemny wpierdol bierzemy jak sukces. Realnie oceniając potencjał tej kadry, to 1/8 to powinien być plan minimum. Przecież my dostaliśmy w Katarze dary losu. Nie dość, że wylosowaliśmy grupę leszczy, to jeszcze z drużyną z pierwszego koszyka graliśmy na końcu. Na dodatek nasi najlepsi piłkarze - Lewy, Zieliński, Szczęsny - podchodzili do turnieju będąc w wyśmienitej formie, Szymański też gra życiówkę, a młodzi w stylu Kamińskiego i Zalewskiego są w rytmie meczowym i zbierają regularnie minuty w czołowych europejskich ligach.

Mieliśmy wiatr w żagle i tutaj naprawdę nie było z kim przegrać awansu. Arabia to Arabia a Meksyk ma najsłabszą drużynę od niewiadomo kiedy. Większość ich piłkarzy siedzi w swojej lokalnej lidze, a ci którzy grają w Europie to drugoplanowane postaci swoich zespołów. Nie jesteśmy rywalem dla Argentyny a już na pewno nie dla Francji, ale takie Meksyki i Arabie powinniśmy golić. Więc awans rozpatrywałbym raczej w kategorii wypełnienia planu minimum a nie osiągnięcia.

Skądinąd zabawne jest że my zawsze musimy mieć dysproporcję między potencjałem kadry a oczekiwanymi wynikami. Pamiętam jak do Korei i Japonii jechaliśmy z szumnymi zapowiedziami walki o medal tymi Krzynówkami i Kryszałowiczami. Za to teraz jak mamy obecnie najlepszego napastnika La Ligi, najlepszego pomocnika i bramkarza Serie A, do tego paru rzemieślników i ciekawe talenty, to rozpatrujemy awans z grupy jako osiągnięcie.

[yedraz]

Nie poda się do dymisji czy nie zagra otwartego meczu?

To do wyboru, do koloru, albo jak kto woli.

Przez całą fazę grupową oddaliśmy 4 celne strzały na bramkę.

Te statystyki też dla mnie są z dupy wzięte, bo zaliczać strzał w słupek lub poprzeczkę jako niecelny jest kompletnym idiotyzmem. Bo jak wytłumaczyć że często po niecelnym strzale padają bramki (np. przy dobitce)? A choćby jakiś plaskacz lecący w bramkę zalicza się do celnych.
Bardziej liczyłbym groźne sytuacje jakie zespół stworzył od tych celniaków.
Aha, wielu tu pisało, że nawet z Saudyjczykami byliśmy gorsi, no bez jaj, bo w tym meczu oni znowuż mieli ten karny (przez duże D) ikilka strzałów tuż obok słupka, które Wojtek miał pod kontrolą.

A i tak uważam, że większa szansa na awans jest przy odpowiedniej dozie ryzyka niż przy murarce.

I jest jeszcze jedna szansa, Francja rozbiła swój rytm meczowy i dla mnie osobiście błędem Deschampsa było wpuszczenie gwiazd na końcówkę żeby ratować wynik! I tak się nie udało, a z odpoczynku wyszła nerwówka.
A już tyle Mundiali widziałem i częściej właśnie danie odpoczynku liderom, po dwóch bardzo dobrych meczach, kończyło się odpadnięciem już w ośmfinale niż dojściem do strefy medalowej.
No ale przecież Didier powinien dobrze o tym wiedzieć.

Myślicie, że kibice w Danii czy Katarze teraz się zachwalają "ale piłkarsko byliśmy lepsi pod Polski?"

Oni tego nawet nie wiedzą.

[DDK]

Oni tego nawet nie wiedzą.

No włąsnie. Jak wynik jest słaby to nikogo nie interesuje, że gra była dobra czy brakło szczęścia. Nikt nie myśle "kurde, gralismy lepiej niż Polska, a oni awansowali".

[TS borys IFC]

Właśnie przez takie podejście, że wystarczy awans, styl nie ma znaczenia, my te awanse zaliczamy raz na 36 lat i poczekamy sobie na kolejny drugie tyle albo i dłużej. Nie bronię się nikomu cieszyć, ale nikt mnie nie zmusi, żebym ja się cieszył, bo my wyszliśmy przypadkiem, na farcie, szczęśliwie. Ten awans nie jest zasługą reprezentacji. To był splot szczęśliwych zdarzeń i wielka forma Szczęsnego (jedynego, który staje na wysokości zadania).

Po raz kolejny napiszę, niech z Francją zagrają odważniej, bo nie ma nic do stracenia, przecież nikt od Polaków nie wymagał przed turniejem niczego więcej niż wyjścia z grupy. Nie ma już powodów, aby za wszelką cenę murować bramkę. Pomimo tego obawiam się, że Czesław i tak to zrobi, ale wtedy to ja zastanowię się czy nie skończyć z oglądaniem kadry do czasu jego zwolnienia.

[Hersk]

Czesiu zamuruje, skończy się jakimś żałosnym z naszej perspektywy 0:2 czyli z zagramy na 4 możliwe mecze na mundialu 3 fatalne a Czesiu podziękuję za walkę powie że awans po 36 latach to sukces i tyle.