Za tych co odeszli ['] - Strona 164

[Conrado]

Jakąś godzinkę temu pomyślałem sobie że pewnie jeszcze przed końcem roku pojawi się to info w tym temacie,no ale wiadomo było że miał przerzuty na inne organy i to była raczej kwestia dni niż tygodni.
Mam nadzieję że na jakiś czas to koniec z takimi newsami,ale mocno obawiam się o Viallego

[Diamen23]

Jakąś godzinkę temu pomyślałem sobie że pewnie jeszcze przed końcem roku pojawi się to info w tym temacie,no ale wiadomo było że miał przerzuty na inne organy i to była raczej kwestia dni niż tygodni.
Mam nadzieję że na jakiś czas to koniec z takimi newsami,ale mocno obawiam się o Viallego

Niestety w kwestii Viallego to ciężko być optymistą.

Wysłane z mojego SM-G991B przy użyciu Tapatalka

[Tomusmc]

Wielka szkoda, ale jak mam być szczery to bardziej uderzyła we mnie śmierć Sinisy, który nie dość, że grał za moich lat to jeszcze zmarł młodo. Pele w ogóle nie znałem, nie działał na moje emocje piłkarskie bo widziałem go tylko na filmikach, podobnie jak Maradonę. O Brazylijczyku było głośno od dawna, że jego czas się zbliża, a dożył sędziwego wieku

[Conrado]

Może nie będzie toi zbyt poważny post,ale pamiętam jak dawno temu czyli albo przełom lat 80/90 albo sam początek 90 u nas na osiedlu była powtarzana plotka że Pele zabił swojego syna który był bramkarzem strzałem wprost w klatkę piersiową
Plotka ta żyła przynajmniej kilka lat bo nikt nie potrafił tego zweryfikować

[cloner]

Ciężki koniec roku.

Vivienne Westwood umarła.

[Bernabeu]

a ja wlasnie zawsze mialem odwrotne wrazenie, tzn. ze te jego statystyki, czterocyfrowa liczba bramek w karierze (no juz pomijajac jej wiarygodnosc, pewnie jego statystycy dopisza mu dzis jeszcze "brame" niebios do list goli) itd. wygladaly kosmicznie, ale wlasnie glownie zestawiajac je z wynikami pilkarzy wspolczesnych gdzie do czasu pojawienia sie ronaldo i messiego przez paredziesiat lat malo kto potrafil dobic do 40 bramek w sezonie we wszystkich rozgrywkach. i wtedy rzeczywiscie te liczby pelego wygladaly jak nie z tego swiata. no ale jak sie czlowiek zaglebi w statystyki z lat wlasnie 40-50-60-70 to tam przeciez nie brakowalo ludzi majacych podobnie jak pele w cv po 500-600-700 bramek w karierze z czasem nawet lepsza srednia goli/mecz od brazylijczyka albo z jakimis absurdalnymi wynikami indywidualnymi na mundialach (chocby z tych grajacych w tych samych czasach co pele: just fontaine w 1958: 6 meczow, 13 bramek, gerd muller w 1970: 6 meczow, 10 bramek)

Jak odnosisz się do tezy, że żaden zawodnik tak nie zdominował swoich czasów, to niestety jestem jakieś 49 lat młodszy niż powinienem być, żeby móc się wypowiadać autorytatywnie na ten temat, mogę powtarzać opinie innych - ale jak Pele kończył z piłką, to miał status właściwie niekwestionowanego GOATa, co pewnie mocno wykracza poza same statystyki. Nawet jak już po czasach Maradony robili te głosowania na najlepszych graczy w dziejach, to on przeważnie wygrywał je w cuglach, jak się poczyta graczy z tych samych/podobnych czasów jak Puskas, Di Stefano czy inny Beckenbauer, to oni wszyscy mówili, że Pele. Odpaliłem highlightsy z MŚ 1970 - schyłek kariery - i mocny vibe pewnych Argentyńczyków.

[Hersk]

Pele błyszczał niesamowicie, bo grał na pozycji, która akurat w momencie jego piłkarskich narodzin w Santosie zyskała w Brazylii niezwykła taktyczną rolę. Ani nie był środkowym napastnikiem, ani ofensywnym pomocnikiem, był łącznikiem - choć w zasadzie pełnił podobną rolę, pozycja łącznika powoli zanikała - w systemie 424 (de facto 334 w fazie ataku i 433 w fazie obrony), który w latach 50. ubiegłego wieku wyewoluował w Brazylii z innego znanego ustawienia tzw. WM (kształtem ustawienie przypominało te dwie litery). Na tej samej pozycji grał Puskas w Węgrzech. Środkowy napastnik grający głębiej, flirtujący z linią pomocy, szukający miejsca pomiędzy kolegą z napadu a skrzydłowym. To była w tamtych realiach taktyki itd pozycja skrojona dla takich geniuszy. Dzisiaj pewnie nazwiemy to cofniętym napastnikiem, który trochę schodzi po piłkę a potem jest już jednoosobową armią do niszczenia rywali. Idealna pozycja dla piłkarzy, którzy połykają przestrzeń, a Pele robił to fenomenalnie.

Taki Muller robił statystyki będąc jednak typowym golleadorem, strzelał każda częścią ciała, często brzydko, byle jak, byleby celnie. Statystykami może się równać z Pele, ale właśnie tym Brazylijczyk się wyróżniał na tle piłkarzy z podobnymi statsami - był najpiękniej grającym piłkarzem. Przez dekady trudno było znaleźć kogoś z takim dryblingiem, ciągiem na bramkę, ośmieszaniem rywali.

No ale dla mnie dalej jest jeden piłkarz, który wygrywa ze wszystkimi w historii.

[Boromir]

Na tej samej pozycji grał Puskas w Węgrzech. Środkowy napastnik grający głębiej, flirtujący z linią pomocy.

Hidegkuti grał tak jak piszesz, Puskas był klasycznym napastnikiem. I to Wielkie Węgry wprowadziły jako pierwsze te rozwiązania taktyczne o których piszesz.

[Hersk]

Nie, Hidegkuti grał jeszcze niżej, a Węgry dopiero były w drodze do 424, które na dobre powstało w Brazylii. Węgry nie grały 424, ale były w drodze do tego. O roli Puskasa schodzącego niżej pisze Jonathan Wilson w książce "odwrócona piramida" o historii taktyki piłkarskiej. Puskas nie był klasyczną dziewiątką. Jak nie czytałeś tej książki, polecam. Biblia taktyczna dla każdego fana


Albo inaczej, Hidegkuti to był wycofany środowy napastnik, ale Puskas potem latami pełnił rolę schodzącego napastnika, nie pamiętam czy już w ustawieniu 424 czy w innym.

[Hersk]

@Boromir kurde poza tym nie chodziło mi, że schodzący napastnik w przypadku Pele to nowa funkcja w świecie pilki, tylko w nowym popularnym systemie z czterema obrońcami, poza tym Pele był jednym z dwóch napastników i schodził, wcześniej raczej to jeden napastnik się cofał. Już ten słynny wunderteam Austrii stosował to rozwiązanie w postaci napastnika Matthiasa Sindelara w latach 30. Jasne, że schodzący napastnik niżej to nie była nowość taktyczna ogólnie, ale chodziło mi że w tym systemie 424, lekko zmienionym na modłę brazylijską, z niżej grającym Pele.

A jestem pewny, że o Puskasie czytałem, iż nie był klasyczną 9, że schodził niżej, że atakował, z głębi, zresztą na YT jakieś urywki też tak sugerują. Jak wrócę do domu otworze książkę i zobaczę czy niczego nie pomyliłem

[Boromir]

A jestem pewny, że o Puskasie czytałem, iż nie był klasyczną 9, że schodził niżej, że atakował, z głębi, zresztą na YT jakieś urywki też tak sugerują. Jak wrócę do domu otworze książkę i zobaczę czy niczego nie pomyliłem

No to wszystko prawda bo Węgrzy ogólnie byli bardzo elastyczni i mobilni na boisku ale Puskas najczęściej operował jako środkowy napastnik (nie mylić z klasyczną dziewiątką pokroju van Nistelrooya np), lubił schodzić do skrzydła i atakować z flanki bo był szybki i miał dobre uderzenie z dystansu. Natomiast to co napisałeś:

Ani nie był środkowym napastnikiem, ani ofensywnym pomocnikiem, był łącznikiem

Środkowy napastnik grający głębiej, flirtujący z linią pomocy,

To była właśnie charakterystyka Hidegkutiego który grając z dziewiątką na plecach często schodził do linii środkowej nawet. Na tym właśnie przejechali się Anglicy w słynnym meczu bo dali mu plastra w postaci środkowego obrońcy przez co ten biegał bez ładu i składu po całej połowie zostawiając za sobą luki w defensywie.

[Hersk]

Jasne, słynny mecz z Anglią. 3:6 i od tamtej pory Anglicy w końcu przestali mieć wrażenie, że są wyznacznikiem czegokolwiek w futbolu, bo ich ta pyszałkowatość zgubiła.

[Chlopaczek]

Kiedys to bylo granie nie to co teraz. Twarda meska pilka chociaz trzeba uczciwie przyznac ze niektore z tych zagran mozna by VARowac.

[Hersk]

Przypominam, że w czasach Pele nie było kartek, więc pojęcie faulu było jeszcze bardziej skomplikowane

[Eyesmon]

Barbara Walters