Ogólna dyskusja o polityce cz.2 - Strona 2027

[cloner]

Dobre, plusik.

Trzeba przyznać, że to jest genialne. Jako ekspert wypowiada się przedstawiciel potencjalnej konkurencji, który z tego przebiegu nie jest zadowolony.

okazało się że nie miałeś racji.Tak trudno to przyznać ?

Eeee, okaze się, gdy będzie konkurs rozstrzygnięty. Gdy wygra inna osoba z PO to jednak będę miał rację.

[masacra]

Z tym terminalem to ciekawa sprawa bo o ile przy CPK jest jeszcze jakaś dyskusja że to się może nie opłacić

Ogólnie to... nie. Tzn nie ma dyskusji bo jedna strona przedstawia setki merytorycznych argumentów, a druga strona ucieka od debaty a najważniejszym argumentem jest... megalomania.

[Boromir]

Ogólnie to... nie. Tzn nie ma dyskusji bo jedna strona przedstawia setki merytorycznych argumentów, a druga strona ucieka od debaty a najważniejszym argumentem jest... megalomania.

Tylko, że te setki merytorycznych argumentów to dopiero teraz wypływają jak branża faktycznie czuje że to się może nie zrealizować. Wcześniej było polityczne bicie piany jednych i drugich. Natomiast ze Świnoujściem w zasadzie nie było dyskusji, przyda się, skorzystamy, budujemy. Aż do teraz

[masacra]

No, trochę tak jest bo pisiorki z typową dla siebie gracją zabrały się za przekonywanie opinii publicznej do tego projektu (to nie jest komplement lol)

[Sergek]

Lasek się zachowuje żenująco (może za mocne słowo, ale zachowuje sens), ale te setki merytorycznych argumentów pojawiły się w czasie jak mówi @Boromir. Twitterowe Wilki i pozostali w sumie też nigdy nie widzą żadnych ryzyk ani potencjalnych pytań związanych z tym projektem, przez co są strasznie męczący i nachalni i szkoda, że nie wypłynęli wcześniej.

W tym tygodniu był fajny wywiad z dyrektorem gdańskiego lotniska i w sumie z nim się zgadzam. Wyborcza to ostatnia rzecz do której będę miał subskrypcję, ale ktoś na SSC go przekopiował, podaję więc link:

Spoiler:

https://www.skyscrapercity.com/threads/ ... -186883756

Wyłączę jedynie kilka kwestii - nie wiem skąd wziął te 15 lat oraz niekoniecznie rozumiem zabieg z inwestycjami w inne lotniska, przy jednoczesnym budowaniu CPK. Szczególnie z ostatnią częścią tego wywiadu się zgadzam (też z samą budową), gdzie wspominane jest mocne szycie pod tezę. Aczkolwiek nie do końca rozumiem kwestię audytu, który miałby potencjalnie rozwiąć wątpliwości. Bardziej zastanawiałbym się, kto miałby go zrobić?

Problemem jest właśnie wspomniana polityka komunikacyjna i gracja, z którą Pisiorki (używam tego stwierdzenia, bo już zostało użyte przede mną hehe) wzięły się za marketing tego projektu. Ja do tej pory słyszałem 100% wizję sukcesu, bez ryzyk i potencjalnych problemów. A każdy powinien wiedzieć, że tak to nie działa. I teraz potrzebna jest obiektywna ocena, ale kto taką zrobi? Zatrudniane podmioty zewnętrzne zawsze mają pewną stronniczość, w zależności od tego kto zamawia usługę (firmy konsultingowe w tym projekcie to mój konik btw.) Nie chciałbym np. żeby Lasek zlecał komuś taki projekt. Kto jest jeszcze? NIK? Nie wiem co się dzieje w NIKu na tym etapie.

Nie sądzę, że jakieś dywagacje i sprawdzanie rzeczy (ofc. powyżej pewnego pułapu) coś zmienią. Na tym etapie albo to budujesz albo nie. Najlepiej byłoby po prostu wyjść z pozycji startowej, w której przedstawiłoby się plusy, minusy, ryzyka, kalkulacje i szło dalej. Ja mam wrażenie, że zaczęliśmy od plusów i sukcesu, a z tego schodzenie jest takie sobie. Mogę się mylić, ale w mediach często była wrzucona narracja, że EY policzyli zwrot i opłacalność (chyba że się mylę i mieszam wątki), ale sami w listopadzie się od tego odcięli w komunikacie i powiedzieli tylko, że oszacowali potencjalne wpływy podatkowe i podobne.

Ja to przede wszystkim czekam na dalsze informacje związane z elektrownią. Nie wiem co to daje, ale widziałem ostatnio komunikat z PEJ, że dostali już jakąś nieodwracalną decyzję z Ministerstwa Rozwoju dotyczącą lokalizacji. Bardziej martwi mnie to, że z tego co słyszę, to dalej temat finansowania w ogóle nie ruszył do przodu, a sam PEJ nie chce zmienić podejścia do projektu.

[Eyesmon]

Imho PiS przerżnął wybory właśnie przez komunikację. Nie potrafił mówić że coś robi i jednocześnie brać na klatę ew porażki wliczone tylko przez tube propagandowa wszystko było idealne. Zbyt idealne.

Ja się do dziś dziwię że w kampanii nie było słowa o tym że to za PiS młodzi do 26 roku życia nie płacą pitu i mają zwolnienie z ZUS zakładając jdg Zero info o tym a przecież mieliśmy rekordowy udział młodych właśnie w wyborach

[Duma Katalonii]

Imho PiS przerżnął wybory właśnie przez komunikację. Nie potrafił mówić że coś robi i jednocześnie brać na klatę ew porażki wliczone tylko przez tube propagandowa wszystko było idealne. Zbyt idealne.

Ja się do dziś dziwię że w kampanii nie było słowa o tym że to za PiS młodzi do 26 roku życia nie płacą pitu i mają zwolnienie z ZUS zakładając jego. Zero info o tym a przecież mieliśmy rekordowy udział młodych właśnie w wyborach

W stosunku do 2019 mamy -400k wyborców PiS, którym się zmarło i którzy w większości zostali zastąpieni. Do tego ok. 20% biorców 500+ nie głosowało na PiS. Do tego mamy historyczną frekwencję wyborczą, która dała bonus tych dodatkowych głosów. PiS się najzwyczajniej zużył i od wyborow 2020 zalatywało zastojem totalnym usztywnieniem aparatu partyjnego.

Enviado desde mi RMX3363 mediante Tapatalk

[Eyesmon]

To też ale kampania która zamiast mówić o udanych rzeczach krzyczała tylko TUSK TUSK TUSK też zrobiła swoje

[Conrado]

Imho PiS przerżnął wybory właśnie przez komunikację

Pozwolę się nie zgodzić

[MazurXIII]

Drogi pamiętniczku, przyznam, że tempo wprowadzania demokracji zaskakuje nawet mnie. Niestety praworządność wymaga, by Polska zapłaciła Niemcom reparacje w związku ze stratami poniesionymi przez niewinną, cywilną ludność niemiecką podczas II WŚ:

[cloner]

PiS przerżnął wybory z tego samego powodu, co PO poprzednio. Buta, chamstwo, pycha, megalomania, wywyższanie się, ogólne myślenie: jesteśmy [k****] posłami, ministrami i kradniemy, robimy co chcemy. Wyjebongo. Społeczeństwo, które takiej kasy w portfelu nie ma, co kilka lat się jednak wkurwia i głosuje przeciwko kradnącym.

[Mr.Chris]

W pierwszym kroku sympatycy PIS-u zajadle bronili skompromitowanych mediów. W drugim kroku skazanych za poważane przestępstwa urzędnicze przestępców. W trzecim kroku będą bronić tłustych kotów z prokuratury krajowej.

Niepotrzebnie to rozdzielasz. Choćby byli oskarżeni o gwałt dwutygodniowych płodów po aborcji albo ofiary z par heteroseksualnych na ołtarzu My Little Pony, PiS po prostu broni swoich i walczy o to, żeby jak najmniej osób z nimi powiązanych można było nazwać winnymi.

[venomik]

Mazur, już tak bezwiednie wszystko przeklejasz, że przestałeś rozumieć co czytasz ;]

[masacra]

Lasek się zachowuje żenująco (może za mocne słowo, ale zachowuje sens), ale te setki merytorycznych argumentów pojawiły się w czasie jak mówi @Boromir

No do tej pory nie było wielkiego sensu argumentować za czymś co wydawało się powstanie na 100%. Dzisiaj takiej pewności już nie ma dlatego pojawiły się 'twitterowe Wilki'.
Ja też z chęcią poczytalbym trochę argumentów przeciw, problem w tym, że póki co jest ich naprawdę niewiele w przestrzeni publicznej, a te które się pojawiają są dosyć przekonywująco zbijane przez te Wilki lol.
Martwi w tym kontekście, że PO ma wyraźny problem z określeniem się ws CPK, a to że wyznaczono Laska ds tego projektu martwi podwójnie.
No ale pożyjemy zobaczymy.

[Przema]

Argumenty za CPK były od lat, przecież za poprzednich rządów analizy wykazały te same wnioski.
Dopiero pisiory ruszyły tą inwestycję co jest pierwszym minusem. Drugi minus to uderzanie w interesy naszych sąsiadów. Raz to uwalili, to mogą uwalić kolejny raz.