AC Milan (zbiorczy)(cz.2) - Strona 6780

[Conrado]

Przeczuwam, że rozmowa o pracę wyglądała mniej więcej tak:
- Paulo ile chciałbyś zarabiać?
- Ile dacie?
- 2.5 ok?
- Świetnie. A jeszcze ostatnie pytanie - co sądzisz o Theo Hernandezie?
- Niezły piłkarz,ale chyba mocno roszczeniowy i mam już pomysł jak i kim go zastąpić
- Proszę, o to kontrakt do podpisania.

[seba82]

To teraz pretensje, że Fonseca się zgodził na 2,5 mln zarobków, bo Furlani powinien sprawdzić ile dał Juve Mottcie i też dać 5 mln, żeby kibice nie wymyślali kolejnych bzdurnych argumentów żeby się dojebać?
Już widzę jakby dali Fonsece 5 mln czy Conceicao 5 mln co by się tu działo

Miał ofertę z OM lepszą? Miał, zgodził się na takie warunki,to w czym jest problem?

Przestańcie się nakręcać jak dzieci. Przepisujecie durnoty z internetu od ludzi którzy nie umieją emocji utrzymać na wodzy,tak jak nie umieli utrzymać przy zatrudnianiu Piolego a teraz płaczą,po gościu którego obrażali i pluli na niego.

Milan zatrudnia Fonsece, nie mają kurwy ambicji.Fonseca będzie zarabiał 2,5 mln, zarząd nie ufa Fonsece bo bieduje mu na kontrakcie xD tak wygląda dzisiejszy dzień w internecie.

Przecież to już nawet nie jest śmieszne czy żałosne.
Nie ma drugiego tematu na tym forum, w którym własni kibice wręcz plują jadem co okienko na wszystko co się dzieje wokół klubu. Wstyd.

I nie mówię tu o krytykowaniu decyzji tej czy owej, bo od tego jest forum dyskusyjne. Mówię o tworzeniu teorii spiskowych z twiitera ot choćby jak ta z zarobkami Fonseci.
Gds i niektórzy dziennikarze już zaczęli wyprzedawać kilku zawodników, zlapcie się na to,bo za mało jeszcze pocisków w klub.

[ACMike]

Spójrzcie na to tak, jak będzie tragiczny, to zwolnienie nie będzie dużo kosztować xD

[mete]

Problemem nie jest Fonseca. Problemem jest zarząd, który jawnie pokazał, że nie ma ambicji. I tak na stan 27 maja nie ma racjonalnego powodu by on dostał pozycję w klubie jeżeli myślimy o wygrywaniu. Mam nadzieję, że to się zmieni, ale już za dużo było w tym klubie eksperymentów z trenerami by wierzyć, że będzie cudownie jak nam wmawiają działacze.

Fonseca miał do wyboru możliwe pozostanie w Lille, któremu w ostatniej kolejce zawalił awans do LM, przejście do 8 drużyny ligi francuskiej lub objęcie Milanu. To mówi wiele.

Trener plus jego zarobki jawnie pokazują dlaczego lepsi trenerzy odpadli z wyścigu bardzo szybko. I tu nie chodzi wcale o charakter itp.

Porównanie Piolego do Fonseca nie ma w ogóle sensu z prostego powodu - sytuacji i oczekiwań jakie były wtedy a jakie są teraz, możliwych opcji na rynku (Pioli to była opcja ostateczna zresztą).

Jaki zarząd taki trener. Trener to najuważniejsza osoba w drużynie a Ci poszli po możliwie najtańszej opcji.

[seba82]

Fonseca miał do wyboru możliwe pozostanie w Lille, któremu w ostatniej kolejce zawalił awans do LM

Nie wiem czy zawalił kibice Lille na reddicie w temacie Fonseci pisali o jakimś pechu a nie winie trenera. Nie wiem dokładnie o jakim, chodziło o okoliczności.

. Problemem jest zarząd, który jawnie pokazał, że nie ma ambicji

Ten slogan o braku ambicji jest tu wałkowany od 5 lat. Za każdym razem jak ktoś przychodzi kto się nie podoba części kibicom to jest brak ambicji.

Trener plus jego zarobki jawnie pokazują dlaczego lepsi trenerzy odpadli z wyścigu bardzo szybko

Widzę, że jak Vitiello rzuca tekstem o yes menie to bierzesz w ciemno ale jak pisał punkt po punkcie, jakiegoś trenera szukają i jakim stylem grającego,i dlaczego właśnie kontynuację stylu Piolego, to już o tym mówić nie ładne jest.

No chyba, że ten tweet Ibry "433" oznacza, że liczą, że Fonseca będzie tak grał. Wtedy sam napiszę, że wszyscy powinni wypierdalać,bo Fonseca gra swoje 4231(w Romie zmuszony był zmienić na 343) i chyba grą Lille właśnie "zasłużył" na tą posadę. Więc niech robi swoje i dadzą mu spokój.


Poważne źródła nas łączyły z trenerami grajacymi tak jak Pioli w pierszych sezonach, nazwisk było z 5. Każdy mniej znany, czy doświadczony, od Fonseci. Conceicao to wpychał Mendes i pompujący to Di Marzio sam napisał że nie było kontaktów ostatecznie xD

Ściek media wypisywały o Conte i innych,podczas gdy nasi (Longo, Vitiello) od początku pisali jaki styl gry chcą kontynuować i jaką wizję.

Jak człowiek wierzy w co chce uwierzyć to się później wkurwia,tylko nie na siebie że się dał nabrać tylko na wszystkich dookoła.

Nie jest to trener marzeń dla mnie z ale mnie sytuacja z Piolim nauczyła trochę szacunku i cierpliwości. Po cholerę mam wieszac psy na gościu żeby potem odszczekiwac plucie na niego?
Nawet jak się przyjrzeć transferowm od momentu zatrudnienia Maldiniego to tu suchej nitki nie zostawiano na graczach pokroju Leao czy Theo a wystarczyło odrobinę cierpliwości.

[mete]

Seba82

Gdy przychodził Pioli Milan był 6 lat bez LM, po fatalnym początku sezonu. Mimo tego Maldini próbował Spalletiego.

5 lat później zatrudniony zostaje trener, który praktycznie nie jest żadnym gwarantem upgrade Piolego a Milan jest po mistrzostwie, półfinale LM, dwukrotnie większymi przychodami.

Jest jakiś powód dlaczego każdy mocniejszy trener został odrzucony a zatrudniony został trener, który zgodził się na 2.5 mln euro rocznie. To jest kolejny wybór a może się uda.

Pomiędzy Fonseca i Conte było przynajmniej kilka opcji, które choćby się na papierze broniły. Ale dobry fachowiec nie będzie pracować za ochłapy i pod ludźmi, którzy są nikim w futbolu.

I pisałem już wielokrotnie - Fonseca sam w sobie nie jest winny. Pewnie 9 na 10 w jego sytuacji wzięłoby robotę. Winny jest zarząd, który kolejny raz udowadnia że nie ma pojęcia o budowaniu drużyny. Ale tak jest gdy zatrudniasz amatorów z olbrzymim ego.

Red Bird przejął klub 2 lata temu. Od tamtej pory notujemy coraz gorszy sezon ze sportowego punktu widzenia. Możesz podać jakikolwiek przykład gdy pokazali choć cień ambicji?

[Rezus]

ale jak pisał punkt po punkcie, jakiegoś trenera szukają i jakim stylem grającego,i dlaczego właśnie kontynuację stylu Piolego, to już o tym mówić nie ładne jest.

Żadnemu kibicowi Milanu nie życzę trenera, który będzie kontynuował "styl" Piolego.

[seba82]

Możesz podać jakikolwiek przykład gdy pokazali choć cień ambicji

Jako, że jestem #team wina Piolego, za ostatni sezon,to muszę poczekać teraz co pokażą poszczególni piłkarze pod nowym trenerem.
Nie uważam, żeby nasze okienko było jakieś tragiczne, owszem były braki,ale wiemy że Pioli cudował dlatego nie przyszedł DM.
Liczę i w kilku przypadkach jestem pewien, że piłkarze zrobią progres.

Za dużo chaosu i taktycznej klapy na boisku było, żeby ocenić co niektórych piłkarzy.

Ego w tym klubie to dopiero zostało zatrudnione w osobie Zlatana i zwolnione,bo Paolo też lubił stawiać na swoim. Nie widzę przerośniętego ego w Moncadzie, który sobie po cichu coś tam robi i prawie nic nie gada do prasy.
Furlani dla mnie wypowiedziami nie różni się zbytnio od Gazidisa. Niestety niektórym zwolnienie Maldiniego przesłania pewne obrazy wciąż.

Żadnemu kibicowi Milanu nie życzę trenera, który będzie kontynuował "styl" Piolego

Przez pierwsze 2,5 roku? Od momentu po chorobie która zniknęła? No to był najładniej grający Milan od X lat.


Dlatego, pomijając nazwiska (!!!!!), jestem ciekaw jak to będzie wyglądać u nowego trenera, który został wybrany żeby nawiązać do naszej najlepszej gry stylem 4231.
Kontynuacja to jest rzecz rozsądną, bo po co robić kolejną rewolucję.

Ryzyko jest i będzie. Oni biorą pieniądze niech je podejmują.

Chciałem innego wyboru na trenera, no ale wyszło jal wyszło. Ciekawe jakie transfery teraz wpadną.
Tego prawego obrońcę z Lille, za Calabrie, biorę w ciemno.

[mete]

Seba82

To bedzie 3 sezon pod rządami RB:
- pierwszy sezon nie rozliczamy ich i tu się w pełni zgadzam. Przyjęli klub późno, kluczowe role odgrywali osoby niewybrane przez nich;
- drugi sezon zrobili czystkę, obstawili swoimi ludźmi i dalej ich nie rozliczamy? Wina Piolego. Ok, pisałem wcześniej, że potrafię zrozumieć dlaczego nie chcieli aż takich zmian, ale koniec końców go potwierdzili, zaakceptowali jego pomysły i poparli je pieniędzmi. Imho tu jest wina każdego, ale mogę z czystym sumieniem napisać, że Pioli zawalił najbardziej.
- teraz trzeci sezon i czysto teoretycznie robimy solidne okienko, kupujemy piłkarzy takich jak chciał trener, ale ten zawalił (mam nadzieję, że nie) i tu pytanie - na kogo zwalamy w takim wypadku?

Do transferów nie chce zbytnio już wracać, więc powiem tak w pełni obronił się Pulisic. Reijnders zagrał solidny sezon bez fajerwerków (btw wychodzi, że kolejny sezon też będzie grał na nienaturalnej dla siebie pozycji), Chukwueze, Okafor pokazali fragmenty dobrej gry. Reszta słabo lub bardzo słabo. To okienko na papierze było lepsze niż w rzeczywistości. Na ten moment.

Nie rozumie w pełni argumenty o kontynuowaniu pomysłu Piolego. Ostatnie dwa lata to nie ma co kontynuować i Fonseca odziedzicza zgliszcza mentalne i taktyczne. Natomiast to co było do mistrzostwa to kadra już jest inna i minęło 2 lata.

Kadrowo Milan ma najbliżej do 433 zakładając, że chcemy przejść z ilości na jakość transferów. I to powinien być główny argument jeżeli chodzi o trenera a nie kontynuowanie wizji Piolego. I nawet tu średnio pasuje Fonseca, ale może się dostosuje.

I nie chodzi mi o Conte, ale pomiędzy Fonseca a Conte było przynajmniej kilka opcji, które na papierze wyglądały lepiej i się bardziej broniły jeżeli chodzi o narrację zwycięskiego klubu. My już za długo zatrudniamy przeciętnych lub bardzo słabych trenerów licząc na cud.

[Rezus]

Żadnemu kibicowi Milanu nie życzę trenera, który będzie kontynuował "styl" Piolego

Przez pierwsze 2,5 roku? Od momentu po chorobie która zniknęła? No to był najładniej grający Milan od X lat.

Pioli swoimi decyzjami sprawił, że jest to bardzo odległe wspomnienie i z tamtego Milanu nic nie pozostało.

[seba82]

teraz trzeci sezon i czysto teoretycznie robimy solidne okienko, kupujemy piłkarzy takich jak chciał trener, ale ten zawalił (mam nadzieję, że nie) i tu pytanie - na kogo zwalamy w takim wypadku?

Zawsze ale to zawsze możesz zwalić albo pochwalić za zatrudnienie trenera. Natomiast jeśli Fonseca zechce kilka transferów i je dostanie to nie rozumiem pytania na kogo zwalać? Zarząd za zatrudnienie a Fonsece za nie ogarnięcie. No ale jakiś trener pracować w klubie musi.
Dd Laurentis zatrudnia Conte żeby mu kupować innych piłkarzy niż chce? Juve bierze Di Gregorgio i Calafiorego,bo Motta chce pozostania Szczęsnego czy jak?

Nie ma co tu dodawać ani odejmować winy za to czy tamto. Zarząd zawsze wybiera trenera. Natomiast, jeśli zarząd kupuje trenerowi piłkarzy wbrew jego wizji,to wtedy nie mają prawa wymagać od trenera wyników (mówię o charakterystykach piłkarskich a nie stricte nazwiskach).
Ale jeśli Fonseca dostanie narzędzia do pracy jakie chciał to dostawca narzędzi słaby czy operator słaby?

Nie rozumie w pełni argumenty o kontynuowaniu pomysłu Piolego. Ostatnie dwa lata to nie ma co kontynuować i Fonseca odziedzicza zgliszcza mentalne i taktyczne

Żadnych zgliszcz. Mamy słabsze dwa sezony, to nie ośrodek pomocy walki z depresją tylko klub piłkarski. Zresztą skoro po tylu latach kopaniny,dwa sezony gdzie nie zdobywamy scudetto,przez kibiców nazywamy katastrofą,to chyba wreszcie idziemy w dobrym kierunku

Kadrowo Milan ma najbliżej do 433 zakładając, że chcemy przejść z ilości na jakość transferów. I to powinien być główny argument jeżeli chodzi o trenera a nie kontynuowanie wizji Piolego. I nawet tu średnio pasuje Fonseca, ale może się dostosuje

Wizja Piolego, czyli granie szybkiej ofensywnej gry, ładnej dla oka. Jal na początku. Może za dużo tego zwrotu używałem,ale chodzi o to bardziej niż jakąś wizję Piolego,ale tak najłatwiej nawiązać. Patrząc na analizy gry Fonseci z Szachtara czy Lille to tam małe niuanse ale rozegranie od tyłu, sposób ustawiania bocznych obrońców i stoperów to jest bardzo podobny do tego co robił Pioli po przyjściu,do czasu aż mu się nie pojebało w główce.

I tak z zgadzam się, jeśli chcą Fonsece to niech mu dadzą pracować a nie Zlatan wyjeżdża z jakimś 433. To trener ma decydować a nie oni.

[seba82]

Kolejna sprawa, która mi się nie klei. Od miesięcy jest wałkowany temat napastnika i tym jedynym najlepszym miałby być Zirkzee. Problem w tym, że te plotki były jak jeszcze był Pioli, trenerów w mediach było 5 do posady i nie wiadomo kto będzie wybrany , ale wiadomo że na pewno priorytetem jest Zirkzee. Priorytetem dla kogo? Ktoś tu dzwoni po trenerach i pyta czy uważają, że Zirkzee to priorytet a jak nie to do widzenia?
No nie tak to działa.

My,z punktu wodzenia kibica, często wszystko bierzemy w barwach biało czarnych a potem jak nie przychodzi Zirkzee to każdy kolejny jest uważany za tego którego trener dostał,bo był tańszy a nie tego kogo chciał. Skąd pewność, że Fonseca, Van Bommel czy Conceicao widzieliby Zirkzee jako priorytet transferowy? Bo media nie mające pojęcia do wczoraj ,kto na 100% będzie trenerem, tak piszą od miesięcy?

Najpierw niech klepną trenera oficjalnie, potem się zapewne pojawi nowa lista, ulubiencow trenera, która jak zwykle w połowie będzie wymyślona przez media.

[mete]

Żadnych zgliszcz. Mamy słabsze dwa sezony, to nie ośrodek pomocy walki z depresją tylko klub piłkarski. Zresztą skoro po tylu latach kopaniny,dwa sezony gdzie nie zdobywamy scudetto,przez kibiców nazywamy katastrofą,to chyba wreszcie idziemy w dobrym kierunku

Jeżeli chodzi o strice wyniki to bym powiedział, że raczej idziemy w złym kierunku. Ale ok.

My mamy dwa sezony gdzie gracze praktycznie grali futbol z orlika. Tu Fonseca będzie musiał zaczynać od podstaw zarówno w grze obronnej jak i ofensywnej. Od gry z piłką przez grę bez piłkę. Nic nie działało w ostatnim sezonie. O mniej więcej podobno sytuację zastał Pioli po Giampaolo z tym, że Marco pracował kilka miesięcy a nie dwa lata.

I tak z zgadzam się, jeśli chcą Fonsece to niech mu dadzą pracować a nie Zlatan wyjeżdża z jakimś 433. To trener ma decydować a nie oni.

Czyli graliśmy 4231. Zbudowaliśmy kadrę pod 433. Wjechał Pioli ze swoimi pomysłami i grał 4231. To teraz znów bierzemy trenera gdzie jego głównym ustawieniem jest 4231 a oznacza to, że 3 pomocników z tamtego okienka znów będzie grało na nienaturalnej dla siebie pozycji. Gdzie tu logika? Czy Fonseca będzie próbował z innym ustawieniem?

Ale jeśli Fonseca dostanie narzędzia do pracy jakie chciał to dostawca narzędzi słaby czy operator słaby?

No w takim wypadku operator został wybrany przez dostawcę, więc jeżeli okazał się za słaby to chyba znaczy, że dostawa źle wybrał prawda?

Powtórzę - można brać pewne okoliczności łagodzące za ostatnie dwa lata, ale chyba już teraz koniec taryfy ulgowej prawda? Za okienko odpowiadają ludzie Cardinale. I już drugi raz. Trener jest wybrany przez nich. Więc jak niewypali to chyba jasne kto za to odpowiada.

[mete]

Z wiarygodnych źródeł to Zirkzee był celem numer 1 niezależnie od trenera. Dla mnie to trochę dziwne, bo z trenerów dostępnych na rynku widzialnym 2-3, którzy chętnie by go chcieli i wiedzieli jak wykorzystać. A pracują nad nim od kilku miesięcy, ale najwyżej będzie można wytłumaczyć jego przejście gdzie indziej, że Fonseca chciał kogo innego.

[seba82]

To teraz znów bierzemy trenera gdzie jego głównym ustawieniem jest 4231 a oznacza to, że 3 pomocników z tamtego okienka znów będzie grało na nienaturalnej dla siebie pozycji. Gdzie tu logika? Czy Fonseca będzie próbował z innym ustawieniem?

Przecież to nie różnica jakas dramatyczna. Gdyby przyszedł Conte to do 352 mielibyśmy sporo do przebudowy a tak mamy kosmetyczną zmianę w pomocy kosztem takiego Pobegi i tyle. Ataku, poza napastnikiem,nie trzeba w ogóle dotykać. Leao, Pulisic, Okafor, Chukwu,tu jest w czym wybierać.
W defensywie Fonseca ma na start 3 stoperów dobrze grających 1v1 z piłką przy nodze czyli takich jakich lubi. Gabbia do rotacji i ktoś za Kjaera.

Nie bez powodu są plotki o prawym obrońcy,bo żaden z obecnych nie jest tym idealnym rozwiązaniem,no chyba że Kalulu na stałe.

Więc uzupełnić atak, prawa obrona, dm(te 3 transfery są podawane jako priorytet) i gotowe.
Co do reszty piłkarzy jak Adli, Musah, RLC(którzy w teorii ale to tylko w teorii) na dzień dzisiejszy do wyjściowej 11 nie pasują patrząc pod kątem charalterystki,to przyjdzie Fonseca i sobie poukłada. Czasami prosta zmiana sposobu rozgrywania,grania bez piłki,sprawi że raptem RLC będzie inaczej wyglądał na AM niz u Piolego,gdzie 70% czasu biegał obok piłki, bo 80% to były piły na skrzydła a 20% to lagi na Giroud a największy pożytek z RLC był jak wbiegał w pole karne jako fałszywy napastnik,bo tak zdobył większość bramek. Jako AM to on miał 70% mniej podań w pole karne niż Adli grający na DM. To już błąd systemowy, zadania od trenera, a nie stricte hujowy piłkarz bo gra słabo.
Jak można grac gościem na pozycji AM grając w ofensywie taktykę jak przy 433 pomijając atakującego pomocnika, czyli skrzydła -napastnik.? No tak właśnie to wyglądało.