Ekstraklasa 2024/25 - Strona 46

[futbolowa]

A co w tym śmiesznego, że ludzie chcieliby oglądać mecze w normalnych warunkach?

Nie zrozum mnie źle, ale wg mnie wszystkie kluby powinny budować stadiony za swoje pieniądze. Pomoc od miasta to powinna być maksymalnie 20%. To co się dzieje w Gliwicach czy Płocku że miasta ładują w kluby miliony rocznie to już w ogóle patologia.

Ale u nas miasto w klub nie ładuje, a w kraju większość stadionów powstała z pieniędzy publicznych. Więc skoro wszyscy mogą, to dlaczego nie Raków?

Mimo wszystko inwestycja w miejską infrastrukturę to coś innego niż ładowanie milionów w nierentowne kluby.

Ja mogę na tej samej zasadzie stwierdzić, że 90% kibiców ma w piździe narodowość zawodnika swojego klubu, byleby grał dobrze, strzelał bramki, asystował i wybronił co musi.

No otóż to. To nie jest przypadek słabo grającej drużyny, w której sadzasz na ławie zdolnych wychowanków a wpuszczasz jakichś gównograjków. W najlepszych drużynach Europy też to tak działa – zatrudniasz topowych zawodników, po prostu.

futbolowa,
A tak w ogóle to co stoi na przeszkodzie ze strony miastach, żeby wybudować nowy stadion? Standardowe brak pieniędzy czy nie bo nie?

Lewica jest mocno związana z Włókniarzem i też na Włókniarzu ma możliwości politycznego promowania się. Raków zawsze im nie leżał, dosłownie, politycy tutaj publikowali gówniane wpisy anty-Raków na FB.

A po co teraz miałby się interesować Górnikiem, Wisłą, Ruchem czy innym Widzewem?

Dokładnie tak, niektórzy tutaj zapominają, że jest coraz więcej ludzi młodszych od nas i oni nie wiedzą, co to legenda Górnika albo Widzewa, chyba że im dziadek opowie. A Wisły to na oczy nie widzieli, chyba że się PP zainteresowali.

[Przema]

Wisła czy Ruch grają w zapomnianej przez Boga lidze

Podobnie jak Lech, Raków, Legia i Pogoń.

A też bym wolał większą liczbę Polaków w naszej lidze, może w dłuższej perspektywie stanowiłaby lepsze zaplecze dla kadry. Albo nie, w Widzewie bym wolał, reszta niech sobie robi co chce.

Ekstraklasa ma jednak większą siłę przebicia. Chociażby całe opakowanie przez c+

Co do poprzedniego przykładu to Górnik robi to dobrze a właściwie wielką przysługę wyświadczył im Podolski, bo tu fejm jest duży i podkreślany na każdym kroku więc też jakoś się to śledzi. Natomiast co do Legii to odkąd pamiętam to w tej lidze jest zaczepione, że Legia to ten wielki klub, który musi wygrywać. Może w tabeli wyglądać jak klub mem co ostatnio zdarza się coraz częściej, ale jednak mają to coś. Nie wiem czy to wynika z tego, że to stolica i dlatego ta skała naturalnie jest większa ale niestety drugiego takiego klubu w tym kraju pod tym kątem nie ma, szkoda że Lech tak łatwo taką rywalizację odpuszcza ale nie umie w takie gry.

[NoName1989]

Widzewa

I dlatego u nas ogrom pracy wykonują FC, które na niektóre mecze organizują wyjazdy autokarowe dla dzieciaków i zaszczepiają im miłość do klubu. Na takim meczu z Jagą było chociażby koło 50 osób z Drezdenka oddalonego od Łodzi o ponad 300 km
Nie mówiąc już o regularnych wizytach piłkarzy w szkołach, dniach dziecka, festynach czy turniejach piłkarskich. Do tego wiele klubów w łódzkim to kluby partnerskie i tak bez sukcesów od ponad 20 lat wciąż zdobywa się młody narybek.

[19B10]

Ekstraklasa ma jednak większą siłę przebicia. Chociażby całe opakowanie przez c+

To na pewno, kasa z c+ jest zupełnie inna niż w I lidze, niemniej jednak poza stadionami i otoczką medialną to nasza liga raczej należy do tych zapomnianych

@futbolowa, lat 90-tych to jeszcze dziadkowie nie muszą opowiadać

[matt_]

I zgadzam się z kolegą diasem, że narodowość grajków w dzisiejszych czasach ma najmniejsze znaczenie jeśli górę biorą liczby, umiejętności czy np widowiskowy styl gry.

Człowiek łatwiej identyfikuje się z drużyną, w której grają "swoi". No ale żeby wygrywać potrzeba czegoś więcej a młodzi Polacy nie są ani dobrzy, ani tani

[Mr.Chris]

Natomiast co do Legii to odkąd pamiętam to w tej lidze jest zaczepione, że Legia to ten wielki klub, który musi wygrywać. Może w tabeli wyglądać jak klub mem co ostatnio zdarza się coraz częściej, ale jednak mają to coś. Nie wiem czy to wynika z tego, że to stolica i dlatego ta skała naturalnie jest większa ale niestety drugiego takiego klubu w tym kraju pod tym kątem nie ma

Najwięcej mistrzostw kraju. Ok, tylko o 1, ale dodatkowo byli 28 razy na podium. Łącznie 43 razy od roku 1920, czyli niemal przez połowę trwania Ekstraklasy byli w top3. Dla porównania druga Wisła ma 13/13/10, czyli aż o 7 medali mniej. Podobne ilości mają tylko Ruch i Górnik, ale oni ostatni raz wygrali jeszcze za komuny. Gdyby tego było mało, to mieli aż 7 mistrzostw na 9 możliwych i w latach 2012-2021, czyli w bardzo niedawnych czasach tylko dwukrotnie nie zdobyli mistrzostwa. Oczywiście do tego też dochodzi co wspomniałeś, czyli bycie w stolicy, ale imo przede wszystkim działa na to dominacja w kraju w poprzednim dziesięcioleciu. Przy czym jak teraz się stoczą i nie wygrają niczego przez 30 lat, to i oni będą na pozycji Ruchu, czy Zabrzan, a na ich miejscu może być Raków, jeżeli osiągną podobną dominację na świeżo.

[futbolowa]

I dlatego u nas ogrom pracy wykonują FC, które na niektóre mecze organizują wyjazdy autokarowe dla dzieciaków i zaszczepiają im miłość do klubu. Na takim meczu z Jagą było chociażby koło 50 osób z Drezdenka oddalonego od Łodzi o ponad 300 km
Nie mówiąc już o regularnych wizytach piłkarzy w szkołach, dniach dziecka, festynach czy turniejach piłkarskich. Do tego wiele klubów w łódzkim to kluby partnerskie i tak bez sukcesów od ponad 20 lat wciąż zdobywa się młody narybek.

To są super działania, które będą procentować. Klub potrzebuje pozytywnej zajawki wokół siebie i super, że Widzew o to dba. Ja w ogóle lubię obserwować Wasze działania np. w kierunku rozwoju żeńskiej Akademii. Tam dzieją się rzeczy, o których w Częstochowie mogę pomarzyć – dziewczynki na boisku przed ważnym meczem, plakaty na mieście, jawne promowanie żeńskiej piłki. U nas tego nie ma.

Swoją drogą – działania promujące mamy dość podobne – szkoły, kluby filialne, działania w różnych miejscowościach – ale to jest niestety duże wyzwanie dla naszego marketingu. Bo musisz budować zainteresowanie klubem, ale np. nie masz możliwości zaprosić setki uczniów z jakiejś szkoły na mecz, bo nie dysponujesz tyloma wolnymi miejscami. Strasznie frustrujące zjawisko.

@futbolowa, lat 90-tych to jeszcze dziadkowie nie muszą opowiadać

No jak to nie? Jak masz ojca urodzonego w połowie lat '90, to o latach '90 opowiada dziadek
Wiadomo, że mamy też ojców urodzonych w latach 80 itd., no ale mimo wszystko, wszyscy się starzejemy.

[dias]

Człowiek łatwiej identyfikuje się z drużyną, w której grają "swoi".

Szczerze mówiąc w Legii zawsze łatwiej mi było identyfikować się z zawodnikami pokroju Radovicia, Vadisa Odjidji-Ofoe czy Ljuboji (a ostatnio Josue) niż z Żyrą, Kopczyńskim czy Furmanem.

[Tennessee]

Co to za wyliczenia, że 89%, skąd taka liczba? chyba z dupy.

[Slim91]

Dodam jeszcze jedno nt. Ruchu. Ten klub zbankrutował chyba. Wg mnie wraz z wymazaniem długów powinno się wymazywać trofea.

[DDK]

Problem ze stadionami jest taki, że u nas buduje się każdemu kto... sobie wywalczy. I Ok, Raków ma teraz najlepszy okres w historii klubu, ale jeśli za 5 lat spadnie do 1 ligi to pewnie frekwencja będzie na poziomie 2 tysięcy.

W Krakowie na Wisłę, gdzie ludzie są wkurwieni i 3 rok jesteśmy w 1 lidze przychodzi średnio 15k, a na najlepsze mecze ponad 25k. Pewnie jakbyśmy byli na 1-2 miejscu to zrobiliśmy średnią ponad 20k. Jakbyśmy awansowali i walczyli o puchary to pewnie na najlepsze mecze byłoby i 40-50 tysięcy chętnych. Czy to jednak oznacza, że powinniśmy mieć taki stadion?

I bez ataku na Raków, ale po prostu chyba o to chodziło, mówiąc o popularności. Raków jest popularny tylko dlatego, że ma w tym momencie sukcesu. Jakby Nieciecza czy Puszcza zdobywały mistrzostwo i grały w pucharach to pewnie też potrafiłyby zebrać po 10k na meczu. Problem z takimi klubami jest taki, że jak skończą się sukcesy to frekwencja spadnie do standardowej.

[dias]

Dodam jeszcze jedno nt. Ruchu. Ten klub zbankrutował chyba. Wg mnie wraz z wymazaniem długów powinno się wymazywać trofea.

Ot, wymyślił. I komu je przypisać?

Co to za wyliczenia, że 89%, skąd taka liczba? chyba z dupy.

Pewnie Mogiel wziął pod uwagę skuteczność poszczególnych drużyn w meczach u siebie, na wyjazdach i historię wyników z poszczególnymi rywalami w meczach bezpośrednich, a nie tylko czysto matematyczne szanse uwzględniając tylko możliwe do zdobycia punkty.

[cloner]

Mogiel i 90 minut to największy debeściak. On ma zawsze rację.

[Arro]

Problem z takimi klubami jest taki, że jak skończą się sukcesy to frekwencja spadnie do standardowej.

To jest fakt, przy słabym okresie mogliby mieć problem z widownią na poziomie dobrych kilku tysięcy, ale przydałby się im stadion tak na 15 tys. Częstochowa ma te 200 tys mieszkańców i potencjał jest, a Raków mam wrażenie jest porównywany do drużyn jak np. Groclin czy Amica.
Może się okazać, że szybko to minie albo będą najlepszą drużyną dekady jak Wisła swego czasu. Szkoda żeby odbywało się to na takim stadionie.

[Przema]

I bez ataku na Raków, ale po prostu chyba o to chodziło, mówiąc o popularności. Raków jest popularny tylko dlatego, że ma w tym momencie sukcesu. Jakby Nieciecza czy Puszcza zdobywały mistrzostwo i grały w pucharach to pewnie też potrafiłyby zebrać po 10k na meczu. Problem z takimi klubami jest taki, że jak skończą się sukcesy to frekwencja spadnie do standardowej.

Z tym, że to nadal gdybologia. Raków ma chyba w tym momencie najbardziej stabilnego sponsora i właściciela z rozsądną polityką prowadzenia klubu. Może nie zgadzam się że wybory w sztabie czy na boisku, te personalne są najlepsze z możliwych, ale widać że klub nadal się rozwija, chociażby współpraca z Hisense. Jak spadnie to może być tak jak mówisz, a jak to wszystko będzie kontynuowane w kolejnych latach a ludzie przesiąkną piłka nożna w Częstochowie i okolicach to i stadion na 10k będzie w końcu dla nich za mały. Imo frekwencja to najmniejszy problem czy na trybunach jest 30k czy 5k to nie ma żadnego znaczenia, ważne aby stadion się wypełniał, powstała cała baza wokół a klub potrafił to eksponować także w rozgrywkach europejskich. W innym wypadku zostaje licytacja na frekwencję, która kompletnie nic nie znaczy.
Natomiast stadion i powiedzmy infrastruktura też jest wizytówką klubu, co było widać na przykładzie Szczecina gdy części piłkarzy chociażby nie dało się przekonać do starego obiektu a teraz nie ma z tym problemu. Tak samo łatwiej pozyskać kogoś z kasa do inwestycji w klub w przypadku gdy to wszystko trzyma się kupy i nie trzeba się chwalić prowizorką. Raków w tym momencie tego nie ma, a dla dobra całej polskiej piłki lepiej żeby miał.