Ogólna dyskusja o polityce cz.2 - Strona 2604

[Matsuyama]

Temat zastępczy w postacie wyborów powoli dogasa i zaczynają się prawdziwe, życiowe problemy, które mogą dotknąć każdego obywatela.
Premier oczywiście milczy i czeka na rozkaz z Berlina, żeby jeszcze mamić swoich wyborców, że to on jest władny w tym kraju a nie UE i Niemcy. Pewnie zrobi cyrk jak podczas powodzi (jak mu pozwolą), żeby pokazać co to nie on. Jeszcze tylko 2,5 roku...

[johny batonik]

Nie wrzucaj takich filmików pokazujących, że istnieje jakiś problem. Niektórzy użytkownicy forum już wyjaśnili przecież, że takie filmiki z imigrantami nie istnieją bo oni ich nie widzieli, a w ogóle problem przerzucania przez granice też jest nadmuchany, a mężczyźni co stoją na tej granicy to beka z nich bo co oni mogą zrobić?

Nie ma problemu murzynów, a nawet jak kilku wejdzie to co się stanie. Dobra, wracam do swojej pracy w korpo bo mam jakiegoś calla z hindusem i sierraleończykiem.

[PietroBosman]

Nie wrzucaj takich filmików pokazujących, że istnieje jakiś problem. Niektórzy użytkownicy forum już wyjaśnili przecież, że takie filmiki z imigrantami nie istnieją bo oni ich nie widzieli, a w ogóle problem przerzucania przez granice też jest nadmuchany, a mężczyźni co stoją na tej granicy to beka z nich bo co oni mogą zrobić?

Jeżeli państwo nie działa to ludzie biorą sprawy w swoje ręce...tu nie ma dobrych scenariuszy.

[Devourer]

No dobra to żeby nie iść w stronę sportu i innych dyskusyjnych tematów pobawmy się w coś co jest mierzalne:
Ilu przedstawicieli rasy czarnej, żółtej i białej zdobyło Nobla w dziedzinach naukowych?

Jest lista noblistów:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_lau ... rody_Nobla

Jak dłuższą chwilę popatrzymy to najbardziej rzuca się kwestia ekonomiczna - najwięcej noblistów jest z krajów z najbardziej rozwiniętą nauką i technologią. Bardziej uogólniając można też patrzeć na społeczności tych krajów stworzyła najlepsze warunki rozwojowe dla wybitnych jednostek. A tu jak wiadomo państw afrykańskich nie ma.

Z ciekawości - z list czarnoskórych noblistów mamy jednego ekonomistę (reszta to nagrody literackie i pokojowe):

https://business.pblink.co.uk/pl-pl/wia ... ami/langpl

https://jbzd.com.pl/obr/901803/lista-cz ... -noblistow

Pamiętajmy, że Nobla dostała garstka wybitnych naukowców, wynalazców i odkrywców, nie mówiąc o ludziach wykształconych w kierunkach ścisłych.

Najbardziej znany czarnoskóry astrofizyk:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Neil_deGrasse_Tyson

Nikt rozsądny nie chce masowych imigracji z Afryki i Bliskiego wschodu, niewykształconych i nie nadających się do pracy w ogóle. Rozmowa wynikła z twoich wcześniejszych kontrowersyjnych wypowiedzi.

Właśnie sugerujesz, że użytkownik dias jest nierozsądny, a uzytkownik 10 przejawia nawet pozytywne nastawienie do cyganów i chciałby więcej ich taborów na przydrożnych wysypiskach i bagnach.

Zacząłeś atakować wszystkich murzynów jako rasę, wykluczając jednostki, które mogą się różnić od negatywnego stereotypu i mogącego nie mieć nic wspólnego z obecną inwazją.

[Eyesmon]

To teraz zadajmy sobie pytanie

A dlaczego rasa czarna nie rozwinęła państwa zdolnego stworzyć najlepsze warunki do rozwoju takich jednostek które mogłyby dostać Nobla?

A dlaczego rasa czarna była podbijana w historii świata a nie była podbijająca (wyjątek Maurowie)

A dlaczego po rasie czarnej nie ma żadnej wielkiej cywilizacji nawet takiej już dziś zapomnianej ale ważnej w dziejach świata ?

A dlaczego Afryka jak wyzwoliła się z okowów kolonializmu nie stworzyła żadnego silnego i liczącego się państwa na świecie (wyjmijmy Afrykę subsaharyjska)

Można zadać wiele podobnych pytań. Można też dowolnie wyciągnąć z nich wnioski


.
.
.
.



Wina białego człowieka

[Mr.Chris]

A dlaczego rasa czarna była podbijana w historii świata a nie była podbijająca (wyjątek Maurowie)

Królestwo Kush, Nubia, podbiło Faraonów i władało Egiptem przez kilkaset lat.

A dlaczego po rasie czarnej nie ma żadnej wielkiej cywilizacji nawet takiej już dziś zapomnianej ale ważnej w dziejach świata ?

Wspomniane wcześniej Kush, ale i Wielkie Zimbabwe były dosyć ważne w dziejach Ziemi, aczkolwiek nie spektakularne.

Spoiler:

no i oczywiście Wakanda

A dlaczego Afryka jak wyzwoliła się z okowów kolonializmu nie stworzyła żadnego silnego i liczącego się państwa na świecie (wyjmijmy Afrykę subsaharyjska)

Kaddafi próbował zjednoczyć całą Afrykę. Wiadomo jak skończył czy faktycznie był takim okropnym dyktatorem, którego trzeba było obalić, to sprawa bardzo dyskusyjna.

A dlaczego rasa czarna nie rozwinęła państwa zdolnego stworzyć najlepsze warunki do rozwoju takich jednostek które mogłyby dostać Nobla?

To faktycznie ciężko wybronić w jakikolwiek sposób.

[Kluchman]

To faktycznie ciężko wybronić w jakikolwiek sposób.

Akurat Nagrody Nobla to tu słaby wyznacznik - bardzo dużo europejskich krajów nie ma takich ludzi. Polska właściwie też nikogo, bo Maria Skłodowska-Curie kluczowy okres swojej edukacji i działalność naukową spędziła głównie we Francji. To co, jednak jesteśmy gorszymi ludźmi niż Niemcy? Choćby Węgry mają sporo noblistów, ale oni też działali za granicą, głównie w USA i Wielkiej Brytanii. Tak że tu jest istotnych bardzo dużo czynników.

Na marginesie: nie ma czegoś takiego jak rasy człowieka w sensie biologicznym.

[cloner]

Na marginesie: nie ma czegoś takiego jak rasy człowieka w sensie biologicznym.

Rasa człowieka – system klasyfikacji ludzi na duże i odrębne populacje lub grupy ze względu na dziedziczne cechy zewnętrzne - fenotyp.


Dla mnie to biologia.

[Duma Katalonii]

Na marginesie: nie ma czegoś takiego jak rasy człowieka w sensie biologicznym.

Ale np antropologia już to definiuje w sposób bardzo precyzyjny.



Enviado desde mi RMX3363 mediante Tapatalk

[Kluchman]

Na marginesie: nie ma czegoś takiego jak rasy człowieka w sensie biologicznym.

Rasa człowieka – system klasyfikacji ludzi na duże i odrębne populacje lub grupy ze względu na dziedziczne cechy zewnętrzne - fenotyp.


Dla mnie to biologia.

Bardziej wybiórczo zacytować Wikipedii się nie dało. Przeczytać zapewne też nie - kto by takie długie coś czytał... i to jeszcze ze zrozumieniem...

Zmienność genetyczna gatunku ludzkiego jest bardzo mała - dużo mniejsza niż u innych dzikich zwierząt o znaczącej populacji. Dwa szympansy żyjące 100 kilometrów od siebie mają dużo więcej różnic genetycznych niż Ty i mieszkaniec Senegalu.

[johny batonik]

johny batonik pisze: ↑27 cze 2025, 14:32
Devourer pisze: ↑27 cze 2025, 14:06
Nikt rozsądny nie chce masowych imigracji z Afryki i Bliskiego wschodu, niewykształconych i nie nadających się do pracy w ogóle. Rozmowa wynikła z twoich wcześniejszych kontrowersyjnych wypowiedzi.
Właśnie sugerujesz, że użytkownik dias jest nierozsądny, a uzytkownik 10 przejawia nawet pozytywne nastawienie do cyganów i chciałby więcej ich taborów na przydrożnych wysypiskach i bagnach.
Zacząłeś atakować wszystkich murzynów jako rasę, wykluczając jednostki, które mogą się różnić od negatywnego stereotypu i mogącego nie mieć nic wspólnego z obecną inwazją.

I właśnie to jest Wasz problem w tej dyskusji. Bo nie da się akceptować pojedynczych murzynów w społeczeństwie, wiedząc, że będzie to miało przyszłościowy wpływ na eliminowanie rasy białej w Europie. Ten jeden murzyn może być najlepszym murzynem na świecie, ale on kiedyś będzie tutaj próbował ściągnąć rodzinę, w przyszłości założy swoją, dziecko będzie czarne i tak w kółko. Będzie ich coraz więcej i nawet jakbyś bardzo chciał aby każdy się kochał i szanował, to odmienny kolor skóry nigdy nie pozwoli na to aby nie było podziałów w społeczeństwie i czarni zaczną trzymać się z czarnymi, po prostu. I to samo jest z arabami czy azjatami (chociaż tutaj nie będzie aż takich widocznych różnić w cechach fizycznych). Bo zaraz mi ktoś wyjedzie z tym, że ja tylko murzynów nie lubię.

Po coś istnieje idea ładu międzynarodowego i granic państwa, bo są różne rasy i różne kultury. Jak chcesz je sobie mieszać to nikt Ci nie broni zamieszkać we Francji, Niemczech czy Wielkiej Brytanii. Zobaczymy jak długo wytrzymasz. I nie obchodzi mnie argument, że w tych państwach to było pokłosie kolonializmu, że źle asymilowali obcokrajowców. To nie ma znaczenia, bo nie ma Państwa i nigdy nie będzie gdzie to się udało i uda. Dzisiaj 100 murzynów, za 5 lat 100tyś murzynów, za 10lat 700tyś murzynów. Dodaj sobie jeszcze do tego kwestie dzietności:

Europa (biała ludność) 1.3 – 1.7
USA – biali ~1.5
USA – czarni ~1.8 – 2.0
Afryka Subsaharyjska 4.5 – 6.8
Bliski Wschód / Arabski 2.5 – 3.5

I masz prosty przepis na zrobienie w Polsce drugiej Francji czy Niemiec.

Zacznijcie odróżniać proste fakty (murzyni i rasa arabska jest gorzej rozwinięta intelektualnie od białej) i jakieś założenia (aby w Polsce głównie żyli biali) od uprzedzeń na temat innej rasy i nienawiści wobec niej. Nie będę pluć na murzyna, nie będę go bić jak go zobaczę, ale po prostu go tutaj nie chce u siebie w Państwie i już. Tak jak większość z Was nie chce cyganów, dużo osób tutaj nie chce ludzi lgbt, którzy chorują na zaimki ono/jenu, ja nie chce kolorowych w białej Polsce.

[dias]

Możliwe, że jest już na to lekarstwo. Życzę Ci, żeby ktoś Ci w końcu pomógł.

[Devourer]

Ręce opadają. Johnny Batonik ty masz jakieś pojęcie skali ? Przecież 20 lat jak widziałem murzyna na osiedlu to wg Ciebie już powinno być ich całe osiedle. Jak widziałem trójkę murzynów w centrum handlowym że 3 tygodnie temu to już mam pakować walizki i uciekać? Są sportowcy, był nawet poseł, kurde jak myśmy jeszcze nie wyginęli.

Co do arabów - historycznie nie wypadają tak źle jak ich dzisiaj, był okres, że Islam był bardziej tolerancyjny niż chrześcijaństwo. Zachowali sporo wiedzy starożytnej, mieli swego czasu spory wkład w rozwój astronomii. Sporo jasnych gwiazd ma nazwy pochodzące z arabskiego.

[johny batonik]

Ręce opadają. Johnny Batonik ty masz jakieś pojęcie skali ? Przecież 20 lat jak widziałem murzyna na osiedlu to wg Ciebie już powinno być ich całe osiedle. Jak widziałem trójkę murzynów w centrum handlowym że 3 tygodnie temu to już mam pakować walizki i uciekać? Są sportowcy, był nawet poseł, kurde jak myśmy jeszcze nie wyginęli.

Typowy argument anegdotyczny wyciągnięty z dupy. To, że w moim Pierdziszewie nie widzę murzyna to znaczy, że ich nie ma dużo. Ręce opadają na Twoje wpisy właśnie. Nie potrafisz odnieść się do niczego w faktach i liczbach, tylko rzucasz jakieś tekst o zabarwieniu emocjonalnym bo wierzysz w dobro ludzi i każdy powinien się kochać i akceptować.

Ręce opadają. Johnny Batonik ty masz jakieś pojęcie skali ?

A teraz zobaczmy jak to wygląda

Według danych ZUS (ubezpieczeni emerytalno‑rentowych):

Rok ZUS – liczba ubezpieczonych cudzoziemców
2015 184 188
2016 293 188
2017 440 255
2018 569 724
2019 651 506
2020 725 173
2021 875 090
2022 1 063 261
2023 ok. 1 100 000

Nie prowadzi się statystyki odnośnie podziału na rasy, jedynie na narodowości i z roku na rok mamy coraz wiecej Ukraińców, Białorusinów, Gruzinów, Mołdawian. Ale np. w 2022 było 16,000 zarejestrowanych Hindusów w Polsce.

Jeśli to nie jest trend wzrostowy to co nim jest

Tych bzdur odnośnie astronomii to nawet szkoda komentować.

[Przema]

W dobie mozliwosci XXI wieku przeplywy ludzi miedzy kontynentami chyba nikogo nie dziwia - tego nie unikniemy i nawet nie powinnismy. Patrzac na to co sie dzieje z demografia jestesmy skazani na przyjmowanie ludzi z innych krajow. W idealnym ukladzie mogliby to byc Ukraincy i Bialorusini, ktorym kulutrowo najblizej do nas i byla duza szansa zeby to dobrze wykorzystac. Mam wrazenie, ze obie strony tego nie wykorzystaly mimo dobrych poczatkow.
Nie mam tez problemu, ze trafia tu ludzie z Afryki czy Hindusi, tyle ze to powinno odbywac sie w cywilizowany sposob. Skladasz papiery w ambasadzie, dostajesz wize, wiadomo kto jest kim, skad pochodzi, po co tu przyjezdza i jaka stoi za nim zweryfikowana historia. Tak jest wlasnie ze spora liczba Hindusow, chociazby w Szczecinie, dokad przyjezdzaja na Pomorski uniwersytet medyczny, gdzie poziom nauki jest wysoki a koszty utrzymania sa duzo nizsze niz na zachodzie. Co sie potem z nimi dzieje tego nie wiem, bo moze za malo chodze po lekarzach, ale nigdy w zadnej placowce takiego Hindusa nie widzialem, strzelam wiec ze robia to co sporo mlodych Polakow po studiach - wyjezdza tam gdzie juz zarobki beda lepsze i moga sobie pozwolic na wyzsze koszty utrzymania. I tu kolejny raz mamy do czynienia z blednym kolem, bo mimo ze ksztalcimy ludzi, to oni potem i tak nie beda pracowac w naszym kraju w tak wrazliwej grupie zawodowej, co rodzi kolejne problemy, ktorych rozwiazaniem moze byc Olga z Siewieropizdziecka czy nam sie to podoba czy nie.

Wiekszym problemem jest to co dzieje sie teraz, bo do kraju zrzucani sa ludzie bez zadnej kontroli. Nie maja zadnych wiz i innych dokumentow tylko papiery wystawione na morde przez niemieckie sluzby. Moga tu przeslac kogo chca wmawiajac, ze dostali sie do Niemiec przez Polske, a my nie mamy na to zadnego narzedzia zeby odpowiednio zareagowac i zweryfikowac. Widzialem skany tych papierow i troche watpliwa wiarygodnosc jest tego kiedy wiekszosc z tych ludzi ma wpisana jedna date urodzenia - no tak nie powinno to wygladac. Zwlaszcza jesli spojrzymy na to jak wyglada na zachodzie i jaki jest pierwiastek przestepczosci wsrod imigranckich grup, do tego jesli zestawimy to z tym co robia Niemcy (chca sie ich pozbyc), co mowia przedstawiciele krajow skandynawskich (ta polityka to byl wielki blad) - my jestesmy pod tym wzgledem pare lat wstecz i idac ta sciezka bedziemy dopiero przechodzic przez to co dzieje sie w tamtych krajach. Wzmozone kontrole graniczne powoduja, ze ucieczka z powrotem na zachod jest dla nich prawie niemozliwa, stad ostatnie obrazki ze Szczecina gdzie laza grupy tych ludzi bez celu i zaczepiaja ludzi albo stercza w miejscach gdzie bawia sie dzieci i robia im zdjecia - to przypomina scenariusz grecki gdzie ci ludzie dokladnie tak sie zachowywali po zejsciu z pontonow bedac w szoku widzac inny swiat i kulture, w ktorej nie potrafia sie odnalezc.
Kolejny skandal, to wypuszczanie tych ludzi na ulice bez zadnej kontroli (bo nie nazwiemy kontrola obowiazku stawiennictwa gdzies tam co jakis czas) - to jest proszenie sie o tragedie, ktore w niektroych miejscach w Polsce juz sie dzieja. Ci ludzie nie maja nic do stracenia, najwyzej zostana przerzuceni jak worek ziemniakow znowu w inne miejsce gdzie i tak bedzie lepiej niz w miejscu, z ktorego pochdodza. Mleko sie rozlalo i nie widze tu mozliwosci rozwiazania problemu, zwlaszcza przez ten rzad, ktory nikomu nie jest w stanie sie postawic, a funkcjonariusze musza wypelniac takie obowiazki. Trzeba by isc na wojenke z Unia majac argument w reku w postaci przyjetych Ukraincow, a migrantow odsylanych przez Niemcy trzeba by odsylac do wlasciwego kraju urodzenia albo czekac na jakis rozejm na wschodzie i tam ich wyslac gdzie unijne przepisy nikogo nie siegna (zakladam, ze jesli ktos faktycznie dostal sie do Niemiec przez Polske, to wczesniej przetarl szlak bialoruski).
Nawiazujac jeszce do kierunku wschodniego - ciezko mi uwierzyc, ze ktos tam przed inwazja na Ukraine nie pomyslal o dlugoterminowych skutkach atakowania polskiej granicy (ktos jeszcze pamieta obrazki z Kuznicy albo starcia na granicy w lesie?) - na poczatku znalezienie zajecia dla polskich sluzb, a teraz to co widzimy, czyli cos co idzie w kierunku sklocenia wewnatrz UE i rozbijania i tak lichej jednosci.