Ogólna dyskusja o polityce cz.2 - Strona 2858

[League]

Amen. Ale będzie ona wyprodukowana bardzo dużym procencie na zachodzie i tam napędzie gospodarkę. Te 80% o których mówili to bajki.

na pewno nie takim jacy poprzednicy kupowali w korei czy usa. Oby potrzebne rzeczy a nie pińcet himarsów i 100 apaczy byle tylko zrobić dobrze Trumpowi

[Sh00t]

SAFE podpisany. Około 180 mld. Módlmy się, żebyśmy musieli oddać poniżej 500 mld. I tak zwalą to na PIS.

Tak się właśnie sprzedaje kraj. W tym momencie stajemy się niewolnikami UE, to jest dramat i oby odpowiedzieli za to co zrobili, co za skurwysyny.

Ukraina już zaciera rączki, coś im skapnie

[1234]

I to jeszcze nie ma możliwości współpracy z USA czy Koreą, ale jest np. z Ukrainą

Ale jak obejdą weto prezydenta?

[Sh00t]

Art. 129. [Zdrada dyplomatyczna]
Kto, będąc upoważniony do występowania w imieniu Rzeczypospolitej Polskiej w stosunkach z rządem obcego państwa lub zagraniczną organizacją, działa na szkodę Rzeczypospolitej Polskiej, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.

A przecież ryży cwaniaczek sam niczego nie podpisał, zrobiły to za niego jego pachołki

[gilardino11]

SAFE podpisany. Około 180 mld. Módlmy się, żebyśmy musieli oddać poniżej 500 mld. I tak zwalą to na PIS.

A ile byś chciał oddać za 45 lat? 185 mld? Przy naszym rozwoju te odsetki (3%, płatność odroczona o 10 lat) zje inflacja. Masz jakiekolwiek pojęcie o ekonomii czy przepisujesz bzdury z paska republiki?

[Kluchman]

Powodzenia w udowadnianiu, że jest to na szkodę Rzeczypospolitej Polskiej. W przeciwieństwie do co niektórych ci ministrowie nawet nie będą musieli wyjechać z kraju i nikt nie będzie musiał ich ułaskawiać.

Nabraliście się na cyrk polityczny i nadal się nabieracie.

[League]

I to jeszcze nie ma możliwości współpracy z USA czy Koreą

Taka współpraca z USA jest świetna że teraz będą solidne opóźnienia od wujka sama. Jeśli w ogóle dostaniemy. Ale minus znalazleś, SAFE złe bo bez usa xd

[1234]

Ale minus znalazleś, SAFE złe bo bez usa xd

No oczywiście że złe, bo będą nam dyktować skąd mamy robić zakupy i to jeszcze nas zadłuży na X lat.

Co złego było/jest we współpracy z USA czy Koreą Południową? Przecież to są kosmici jeśli chodzi o sprzęt wojskowy.

A w zamian dostaniemy możliwość współpracy z Ukrainą. No zajebisty deal

Myślę, że spór najlepiej rozstrzygnąć ankietą. Matt, do dzieła. Aktualnie ostatnia ankieta wisi z wyborów prezydenckich.

[cloner]

To jest deal na miarę Donalda "nikt mnie nie ogra w Europie" Tuska i całej platformy (czy tam KOalicji). PR zajebisty, dużo się dzieje, dużo zmian, ale wszystko jest bylejakie. Fajnie że dostaniemy pożyczkę, tylko niefajnie że mamy [ch**] do gadania. To tak jakby moi klienci w lombardzie dostawali rozkaz: musi pan/i kupić chleb żytni z tych pieniędzy, gdy kupi pan/i chleb pszenny od innego odbiorcy to nałożymy dodatkową karę. No nikt normalny na taki układ nie poszedłby, tylko ten który faktycznie stoi mocno pod ścianą, ten ktory finansowo już ledwo zipie i bez pomocy z zewnątrz nie będzie mógł funkcjonowac. Tylko że Tusk społeczenstwo zapewnia dość często, że Polska to raj, kraina mlekiem i miodem płynąca przecież. Dlatego to wszystko się nie spina. Polacy nie chcą bylejakości, a zmian na lepsze.

[Hannibal]

Ogromne pieniądze, ale czy zostaną rozdysponowane rozsądnie? Ciężko powiedzieć, wszak od wielu lat ogromne pieniądze idą na wojsko, a bałagan nadal kompletny. Może w końcu powstałaby jakaś doktryna, która nakreśliłaby kierunek w jakim idziemy, jak mamy się bronić, czym, etc.

[League]

A w zamian dostaniemy możliwość współpracy z Ukrainą. No zajebisty deal

Ich technika dronów jest tak dobra że oni uczyli bronić usa i sojuszników na bliskim wschodzie walki z dronami w wojnie z Iranem. Są bardzo dobrzy w budowaniu rakiet. Tylko ignorant się śmieje ze współpracy z Ukrainą. Rozumiem martwienie się o uzbrojenie ale martwiłeś się tak jak poprzednicy kupowali uzbrojenie z usa jak w sklepie bez targowania i chore ilosci jak wspomniane himarsy i apacze? Deale na f-35 robił praktycznie każdy lepsze niż nasi.

[Hannibal]

To nie jest tak do końca, że Ukraina ma technologię dronową na wyłączność. Oni dobrze wykorzystają potencjał tego systemu uzbrojenia, ale Zachód produkuje dla nich czy daje know how. Ostatnio Rosjanie nie radzili sobie z zestrzeleniem bezzalaogowcow, jak się okazało latały tam amerykanie Hornety
Z tym bardo dobrymi w budowaniu rakiet też na siłę.
Chociaż co do współpracy, może bardziej zakupów z USA, pełna zgoda - nie potrafiliśmy wynegocjować dobrych warunków. Nawet Himarsow nie pozwalają klepać u nas, więc de facto zdolności są na kilka salw. Tak też nie powinno być.

[Kluchman]

Fajnie że dostaniemy pożyczkę, tylko niefajnie że mamy [ch**] do gadania. To tak jakby moi klienci w lombardzie dostawali rozkaz: musi pan/i kupić chleb żytni z tych pieniędzy, gdy kupi pan/i chleb pszenny od innego odbiorcy to nałożymy dodatkową karę. No nikt normalny na taki układ nie poszedłby, tylko ten który faktycznie stoi mocno pod ścianą, ten ktory finansowo już ledwo zipie i bez pomocy z zewnątrz nie będzie mógł funkcjonowac.

Ideą pożyczek na dowolny cel jest to, że są bardzo drogie. Jak bierzesz kredyt hipoteczny to też nie możesz za te pieniądze kupić czegoś innego niż mieszkanie/dom. Jak dostajesz dotację to też na konkretny cel.

Aż tak się przeznaczrniem tych środków z SAFE nie interesowałem, by wchodzić w szczegóły, ale ograniczenie skali zakupów spoza Europy jest bardzo logiczne.

Ale ze swojej strony i tak mam nadzieję, że te szaleństwa zbrojeniowe będą przejściowe i zaczniemy bardziej finansować inne cele. Na obronność rzucamy 5% PKB, a przykładowo na naukę 1% PKB. W zdrowym kraju byłoby na oba po 3%.

[Hannibal]

Jak nie będziemy finansować nauki to dalej będziemy musieli uzbrojenie kupować od innych. Cytując pewnego ex premiera - trzeba zbudować możliwości podwójnego użycia by czerpać zarówno dla rynku cywilnego jak i wojska.
Sama produkcja wojskowa, bez eksportu, jedynie sztucznie podbija PKB.

[1234]

Maty @matt_ zrobiłbyś ankietę o SAFE?