Ogólna dyskusja o polityce cz.2 - Strona 2924

[Kluchman]

Dziś jest nieporównywalnie lepiej niż w 2000 roku, za 10 lat będzie lepiej niż dziś, a za 20 lat będzie lepiej niż za 10 lat.

[cloner]

Może Eyesmon miał w domu lepiej

[Eyesmon]

Ja nie o PL pisze ale o Europie

[cloner]

Ja nie o PL pisze ale o Europie

Okej, ja jednak wolę stan, gdy w Polsce jest lepiej, a nie w innych krajach Europy.

[Hannibal]

No nie wiem czy stopniowe wygaszanie europejskiego przemysłu i spadek w wysokobranżowej gałęzi jak automotive przyniesie jakieś korzyści. Same usługi raczej nie zapewnią dobrobytu.

[Pelart2]

W Polsce jest na pewno lepiej. Ale Francja, Anglia czy Niemcy? Tu można się już spierać. Czy w Polsce będzie lepiej za 20 lat? Ręki bym sobie nie dał uciąć.

[gilardino11]

Nie wiem czy Francuzi i Niemcy zastanawiali się nad tym jak jest w Polsce gdy było 20% bezrobocie w restauracjach dokonywano egzekucji a zarobiało się 15-20% tego co we Francji czy Irlandii.
Najważniejsze jak jest u nas i jaka jest droga rozwoju. Jeszcze 5 lat to przyciągniemy, dogonimy dobrobyt przeciętnego Francuza czy Brytyjczyka ale bez inwestycji staniemy jak oni w miejscu, wzrośnie bezrobocie i fala upadłości firm.

[Zygmunt-1]

A to ciekawe bo ja mam wrażenie że wszyscy się ostatnio ścigają kto jest bardziej "antyukraiński".

Był taki czas, chyba po sprawie z orderem, że miałem podobne wrażenie, ale wydaje mi się, że to trwało krótko. Takie próby bycia "antyukraiński", ale delikatne żeby nikogo nie urazić, a pokazać, że nie jest się już tak bardzo "proukraiński". Zobaczymy jak długo i jak to się rozwinie.

Inna sprawa, że nastroje antyukraińskie są w społeczeństwie bardziej widoczne, więc jest to wykorzystywane do politycznych przepychanek na krajowym podwórku. Pokazywanie wad politycznych oponentów zamiast swoich zalet. Czyli jak zawsze.

Tu niezły odlot. Wygląda jak te programy co Ferdek oglądał w telewizorze

[Hannibal]

https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news- ... dn,1010189
To będzie realny problem - Ukraińcy, którzy będą działać na rzecz Rosji. Powinna być czapa za działanie na rzecz obcych służb żeby się jeden z drugim zastanowił.

[Pelart2]

Mają kogo rekrutować ruskie służby.

[Maciek (interista)]

Tak rzecze generał Budanow.

Ukraina nie przyjmie ultimatum od nikogo na tym świecie. Ostatnio to Rosja próbowała postawić nam ultimatum – bez urazy wobec Polski, ale (Rosja – PAP) jest nieco potężniejsza niż Polska – a my i tak go nie przyjęliśmy.

https://defence24.pl/polityka-obronna/b ... -ultimatow
Czuć retorykę wojenną. Dlaczego pozwala sobie na takie wypowiedzi. Odpowiedź jest prosta. Bo tego oczekują jego wyborca, czyli "zwyczajni" Ukraińcy.
Uważam, że błędem jest dzisiaj postrzeganie, że Załeński czy inny Budanow jest głównym problemem relacji z Ukrainą. Jest on raczej emanacją ich społeczeństwa, które wydaje się jednak od lat formatowana na kulcie bandery, gdzie anty-polskość jest na równi ważna z anty-rosyjskością. Na chwilę, gdy wybuchła wojny te emocje anty polskie zostały tam ukryte bo interes był taki, aby Polacy pomogli. Teraz gdy wojna powróciła do rozmiarów regionalnego konfliktu o Donbas mamy prawdziwy reset tych relacji, ich urealnienie. Nie jestem też entuzjastą tak dużej mniejszości na naszym terenie. Można powiedzieć ruscy obrabowali nas z kresów wschodnich, ale pozbyliśmy się kłopotliwych mniejszości narodowych. Dzisiaj ten jednak pozytywny efekt powojennych rozbiorów został nam odebranym.

W tym wszystkim najbardziej przeraża jednak postawa części tzw. elity w Polsce, która zawsze przy okazji takich konfliktów staje przeciw Polsce. Moim zdaniem jednym z ważniejszych zadań przed Polską jest budowa całkowicie nowych elit. Polska musi być rządzona przez ludzi lojalnych względem własnych obywateli i pozbawionych tych śmiesznych kompleksów wobec zachodu i jak widać nawet wschodu.

[Pelart2]

Póki co mamy ludzi lojalnych wobec własnych partii.

[johny batonik]

Idealny scenariusz dla Polski powinien być taki aby rosjanie z ukraińcami wybijali się nawzajem w jak największych liczbach. My powinniśmy dyskretnie wygaszać wszystkie przywileje dla ukraińców mieszkających w Polsce, zaczynając od deportowania każdej osoby, która złamie chociażby najmniejsze prawo, kończąc na tym, aby ciężar skomplikowania życia w Polsce rósł dla nich w niewyobrażalnym tempie, tak aby sami chcieli wyjeżdżać do innych krajów.

Tylko to trzeba mieć rząd, który stawia swoich obywateli ponad wszystko. A u nas zakazuje się marszu niepodległości, po to aby potem promować marsz z okazji niepodległości ukrainy

[Maciek (interista)]

Najważniejsze jak jest u nas i jaka jest droga rozwoju. Jeszcze 5 lat to przyciągniemy, dogonimy dobrobyt przeciętnego Francuza czy Brytyjczyka ale bez inwestycji staniemy jak oni w miejscu, wzrośnie bezrobocie i fala upadłości firm.

Nie dogonimy dobrobytu ponieważ oni gromadzą swój majątek od X lat. Więc nawet jak w perspektywie lat zrównamy się rocznymi dochodami to ta przepaść, która była budowana przez wszystkie lata wstecz pozostanie.

[gilardino11]

Przeciętnego zjadacza chleba dogonimy. Bo on nic nie ma albo prawie nic. W tych krajach większość majątku posiadają jednostki. Takiej Szwecji 10% obywateli posiada 70% majątku. Wbrew pozorom jesteśmy dużo bliżej niż się wydaje patrząc chociazby na AIC rzeczywistej konsumpcji indywidualnej która najlepiej oddaje finansowa jakość życia narodu. W niej taka Polska osiąga już prawie 90% średniej a taka Irlandia 100% średniej ( PKB 200% średniej UE ) co mniej więcej oddaje faktycznie to na co może pozwolić sobie obywatel a nie PKB gdzie zawyża się przez czynniki instytucjonalne, podatkowe zasoby naturalne czy księgowanie zysków.