Saddam Husajn na stryczku - Strona 2

[czeher]

Chyba nikt nie ma watpliwosci, iz Saddam jest winny i zasluzyl na najwyzszy wymiar kary ale ...

Oczywiste jest również to, że wyrok skazujący Saddama na śmierć wywoła początkowo więcej złego niż dobrego.

To chyba bardzo wazny apekt na ktory trzeba zwrocic uwage Bedzie to nastepny impuls, ktory moze doprowadzic do wojny pomiedzy Islamem a reszta swiata

Racja. Czemu atakowali gdy Husajn był na wolności ? czemu atakowali gdy Husajn był w więzieniu ? czemu mieli by przestać atakować gdyby Husajn miał dalej żyć ?

Owszem to jest, bylo i pewnie bedzie - problem w tym z jaka intensywnosci i w jakim wymiarze bedzie to realizowane po jego smierci - bo dla wielu bedzie on Bogiem, bedzie gloryfikowany

Po pierwsze jestem przeciwny karze śmierci bo kojarzy mi się z PISem, Ameryką i zezwierzęceniem. Po drugie śmierć przez powieszenie jest w ogóle niehumanitarna. Niech zrobią przynajmniej jak w Stanach, czyli posadzą go na elektrycznym krześle. Gdyby Husajn był rozstrzelany, to mielibyśmy drugiego Che Guevarę.

100% zgadzam sie z tym

Irakijczykami, że lud domaga się bezpośredniej transmisji w TV.

Coz taki jest dzisiejszy Swiat - komercja - pewnie pobiliby ogolnosiwatopwy rekord ogladlanosci

[girlfromipanema]

ogólnie nie jestem za karą śmierci i nie uważam, żeby była dobrym rozwiązaniem w żadnej sytuacji. ale chyba nikt nie dopuszczał innego wyroku i nawet nie chce mi się nad tym za długo myśleć... bo tu naprawdę dobrego rozwiązania nie ma. niektórych żadną miarką nie da się zmierzyć, a co za tym idzie- i ukarać tak jak na to zasłużyli, nie ryzykując przy tym.

[MLSoccer]

ogólnie nie jestem za karą śmierci i nie uważam, żeby była dobrym rozwiązaniem w żadnej sytuacji. ale chyba nikt nie dopuszczał innego wyroku i nawet nie chce mi się nad tym za długo myśleć... bo tu naprawdę dobrego rozwiązania nie ma. niektórych żadną miarką nie da się zmierzyć, a co za tym idzie- i ukarać tak jak na to zasłużyli, nie ryzykując przy tym.

To wszystko sprawa czy w danym kraju jest kara smierci jako najwyzsza kara za przestepstwo czy nie.Widac w Iraku jest bo wiadomo bylo, ze Husain dostanie najwyzszy wyrok a caly sad to cyrk i ten proces.Inna sprawa czy ktos uznaje kare smierci czy nie bo wtedy dozywocie jest najwyzszym wymiarem kary.

[bellus]

Pomijając wszelkie aspekty 'taktyczno-strategiczne'

Mógłbys rozwińąć swoją myśl. Chodzi mi konkretnie o te przesłanki taktyczno- strategiczne. Przyznam, że nie wiem o co może chodzić?

Miałem wykłady z panią pracującą w PAPie i powiedziała, po rozmowie z Arabistą Historykiem i z Irakijczykami, że lud domaga się bezpośredniej transmisji w TV. Myślę, że nawet jak nie bedzie bezpośredniej, to w internecie będzie mozna zobaczyć egzekucję

Egzekucja to ważny moment i pewnie przyszłe pokolenia będą się tej daty uczyć na pamięć, ale to jeszcze nie powód, aby robić z tego szopkę. Wykonanie wyroku samo w sobie to nic pasjonującego. Cóż fajnego jest w oglądaniu egzekucji człowieka Rolling Eyes

le transmisje telewizyjne z wyroku śmierci to już przesada

Egzekucje są transmitowane nie tylko w krajach takich jak Irak. Z egzekucji człowieka, który zorganizował zamach w Oklahoma City, też była transmisja. Więc nie wywyższajcie się tak. Tak samo w krajach cywilizowanych jak i gdzie indziej takie transmisje sie odbywają. Na egzekucjach obecni są - mog abyć krewni zabitych przez tego ktory dostał karę śmierci.

Irak nalezy do zacofanych krajow na swiecie gdzie istnieje kara smierci.

USA jest zacofanym krajem?

woździem do trumny dla amerykan w Iraku.O ile nikt tam ich nigdy nikt nie lubił, to teraz będzie tylko tylko gorzej, choć być może zjednają sobie choć trochę szyitów

Co ty mówisz? Wpływ śmierci Saddama na obywateli Iraku będzie marginalny. Nawet jeśli przyjąc twoja tezę, to chyba nie tylko szyitów, ale i Kurdów.

Sama sprawa 9/11 jest już za ciężką do strawienia, jak i w ogóle to bezpodstawne siedzenie w tym kraju... chyba ten kraj jest już skazany na niepokój.Z

Co masz na myśli z 9/11? O co Ci konkretnie chodzi?

Potem olał kilkadziesiąt rezolucji ONZ i USA przy okazji, no i zrobili mu "wjazd na chate".

Konkretnie jakich?

Teraz sobie nagle przypomnieli, że on zabił ludzi, to mu dali karę śmierci.Dzień przed wyborami w USA i to niby nie jest polityczna decyzja.

Wiesz jak czesto sa wybory w stanach zjednoczonych?

Za całe złooo wyrządzone w Iraku i w sumie nie tylko tam

Gdzie jeszcze? W kuwejcie? Na Boga przeciez to była poprostu wojna. Nic więcej.

uż teraz Szyici cieszą się, śpiewają i skaczą na ulicach, a Kudrowie zapowiadają, że pomszczą Saddama. Było źle, będzie jeszcze gorzej. Nie wierzę, że taka decyzja, w takim kraju jak Irak wpłynie na niego dobrze i nie będzie rozlewu krwi.

Żartujesz? Jak się na czymś nie znasz to daruj sobie. Kurdowie są chyba jedną z bardziej szcześliwych nacji z takiego a nie innego wyroku. Ośmieszyłes się...

poczwórne dożywocie w więzieniu o najbardziej zaostrzonym rygorze, z najgorszymi warunkami, jakby spędził w takiej klitce 2 na 2 ze 30 lat o "chlebie i wodzie" może by zrozumiał co nie co.

Ta i pewno jeszcze bez możliwości wyjścia przed czasem? To tak samo było by sprzeczne z konwencjami jak i kara śmierci.

Wtrącę coś od siebie. Historycy, z którymi rozmawiała moja wykładowczyni twierdzili, iż kara " powieszenie " to kara bardzo, ale to bardzo haniebna dla Hussajna. W Iraku podobnych kar nie wymierzało się. Niegdyś istniał rytuał zrzucania ze skarpy na kamienie, ukamienowanie.

Sądzeni w procesach Norymberskich tez nie chcieli kary powieszenia. Jest to dla wojskowych najbardziej haniebna kara.

Nas takim ludziom jak Bin Laden i ludziom, którzy go popierają.

W jaki sposob Bin Laden popiera Hussajna? Co najwyżej wg zasady wróg mojego wroga jest moim przyjacielem.

Jeśli oni teraz zobaczą, że my nie chcemy zniszczyć ich cywilizacji m.in. przez zamordowanie ich niedawnego "lidera", a tylko próbujemy zaprowadzić tam stały pokój, bez strachu i agresji to może zrozumieją, że atakowanie Nas jest jak atakowanie "starszego brata", który chce pomóc, ale nie zawsze jego intencje są dobrze rozumiane przez "młodsze rodzeństwo".

Lidera? saddam nigdy nie był liderem Iraku. To był przywódca wojskowy tego kraju. Zresztą postać bardzo potrzebna. POmijam tutaj środki jakie stosował, jednak to że irak potrzebuje tyranii to widać gołym okiem i nie ma co nawet tutaj zbytnio dyskutować.

[Corinthians]

Żartujesz? Jak się na czymś nie znasz to daruj sobie. Kurdowie są chyba jedną z bardziej szcześliwych nacji z takiego a nie innego wyroku. Ośmieszyłes się...

Chodziło mi o sunnitów. Skoro tak bardzo się na tym znasz, to mógłbyś mnie poprawić, a nie najeżdżać

[bellus]

Chodziło mi o sunnitów. Skoro tak bardzo się na tym znasz, to mógłbyś mnie poprawić, a nie najeżdżać

Bez przesady, pomylić to można sunnitów z szyitami, bo są to wyznawcy islamu. Natomiast Kurdowie to zupełnie inna bajka. Nawet rozpatrywać to w kategioriach podobieństwa tego jak się pisze nazwę danej grupy społecznej to ni jak można pomylić sunnitów z Kurdami.
Ale przepraszam za swoją być może zbyt pochopną reakcję.

Mamy więc jasnosć teraz, że Kurdowie nie lubią Saddama. Wczoraj (jeśli dobrze myśle) zaczął się drugi proces Saddama, tym razem ma być sądzony za ludobójstwo właśnie Kurdów.[/img]

[stan_mic]

Nas takim ludziom jak Bin Laden i ludziom, którzy go popierają.

W jaki sposob Bin Laden popiera Hussajna? Co najwyżej wg zasady wróg mojego wroga jest moim przyjacielem.

Jaki dalibyśmy przykład dopiero rozwijającej się demokracji Iraku i czy nie dalibyśmy powodu do jeszcze większej agresji na Nas takim ludziom jak Bin Laden i ludziom, którzy go popierają.

Gdzie jak tutaj napisałam, że Bin Laden popierał Husajna!?
Bin Laden za to wykorzystuje sytuację, w której wojska zachodu wkroczyły do Iraku... łatwo mu teraz przekonywać arabów, że zachód to agresja nie mniejsza niż Husajn, więc trzeba z Nim (zachodem) walczyć.
Okazanie, więc "serca" Husajnowi może pokazać, arabom to, że wprowadzamy tam naprawdę nowe standardy, gdzie nie obowiązuje zasada "oko za oko", tak jak miało to miejsce do tej pory, ale to nie oznacza, że winni nie zostaną ukarani.
Może odsunie to część zwolenników Bin Ladena od ów terrorysty... !?

Jeśli oni teraz zobaczą, że my nie chcemy zniszczyć ich cywilizacji m.in. przez zamordowanie ich niedawnego "lidera", a tylko próbujemy zaprowadzić tam stały pokój, bez strachu i agresji to może zrozumieją, że atakowanie Nas jest jak atakowanie "starszego brata", który chce pomóc, ale nie zawsze jego intencje są dobrze rozumiane przez "młodsze rodzeństwo".

Lidera? saddam nigdy nie był liderem Iraku. To był przywódca wojskowy tego kraju. Zresztą postać bardzo potrzebna. POmijam tutaj środki jakie stosował, jednak to że irak potrzebuje tyranii to widać gołym okiem i nie ma co nawet tutaj zbytnio dyskutować.

Jak byś się czuł na miejscu irakijczyka, który popierał poprzedni ustrój (a takich jest wielu) na myśl, że chcą zamordować w majestacie prawa Twojego niedawnego wodza!?
Ja na pewno niemiałbym zaufania do nowych władz skoro zaczynają to kolejnej czystki.

[Martinho]

Husajn powieszony w najmniej oczekiwanym momencie... Wstalem dzisiaj rano wlaczam TVN24 a tam ze wyrok zostal wykonany. Ja bylem przeciwnikiem wykonania na nim kary smierci. Moim zdaniem powinno sie zniesc ten sposob wykonywania wyroku. Husajn za swoje zbrodnie powinien do konca zycia pracowac w jakims obozie pracy o zaostrzonym rygorze. Wykonanie wyroku przekazuje na swojej antenie Al-Arabiya, wiec jak ktos chce zobaczyc ten nieludzki sposob wykonywania kary to tam zapraszam.
Kilka godzin po powieszeniu juz sie zaczely wzmozone ataki terrorystyczne w Iraku wraz z wybuchem samochodu pulapki. Podobnych sytuacji prawdopodobnie bedzie dziac sie coraz wiecej. Szkoda mi tylko tych zolnierzy m.in. z Polski, ktore zostaiwajac swoje rodziny w kraju jada w sam srodek zywiolu, gdzie niewiadomo czy przezyja dzien, dwa, miesiac czy rok.

Nasz wspanialy prezydent i jego brat premier nie wydali do tej pory oficjalnego oswiadczenia na temat stracenia Husajna Takie oswiadczenie wydali prezydenci USA, Australii czy Rosji, a zaangazowani w misje w Iraku Polacy nie wydali owego oswiadczeniea... Chcieliscie PiSu w wyborach? Macie PiS i wstydzcie sie za niego!

[deltinho]

Mam bardzo ambiwalentne odczucia jezeli chodzi o sprawę stracenia Husaina. Z jednej strony nigdy nie byłem zwolennikiem kary śmierci, bo mordowanie w imię wyroku sądu niewiele różni się od mordowania bez tego wyroku. Na tyle niewiele, że nie pozwala mi zaakceptować tego procederu. Z drugiej strony zamordowanie tak podłej kreatury jaką był iracki dyktator nie wywołuje we mnie najmniejszego wzburzenia.

Jednego parcha na tym świecie mniej. Parcha, który nigdy nie powinien się urodzić.

[RóżA]

Ja od początku byłem za straceniem Husajna. Zasłużył na taką karę i ją dostał. Za całe zło wyrządzone w Iraku, tysiące zabitych przez Jego rozkazy ludzi oraz osoby przez niego cierpiące. Teraz jedynie pozostaje nam czekać aż w Internecie ukaże się filmik z egzekucji

[Martinho]

ja nie mam zamiaru patrzeć na dyndające martwe ciało uwieszone za szyję na kawałku sznurka

Teraz jedynie pozostaje nam czekać aż w Internecie ukaże się filmik z egzekucji

Zdecydowales sie obejrzec?

[RóżA]

Zdecydowales sie obejrzec?

Nigdzie nie napisałem że mam zamiar go obejrzeć. Z resztą powinna uświadomić Cię o tym emota na końcu ostatniego posta. Ale oczywiście nie wymagam tego od Ciebie, lepiej się napiąć.

[Martinho]

Nigdzie nie napisałem że mam zamiar go obejrzeć.

To co w takim razie chciales nam przekazac mowiac ze czekamy az sie filmik ukaze i cieszac sie z tego?

resztą powinna uświadomić Cię o tym emota na końcu ostatniego posta.

Uwazasz ze tlumaczac sie emota zrobisz ze mnie glupiego?

Ale oczywiście nie wymagam tego od Ciebie, lepiej się napiąć.

Nastepny co szedzie widzi napinki

EOT

[RóżA]

To co w takim razie chciales nam przekazac mowiac ze czekamy az sie filmik ukaze i cieszac sie z tego?

Tak trudno to zrozumieć? Śmieszne wydaje mi się w ogóle rozpowszechnianie takiego filmiku. Teraz już rozumiesz?

Uwazasz ze tlumaczac sie emota zrobisz ze mnie glupiego?

Nie muszę.

Nastepny co szedzie widzi napinki

Rób tak żeby się jej nie doszukiwać.


wracamy do tematu egzekucji, czy zamykamy temat ? // fieldy
Ewentualnie można wrócić do tematu

[szyma]

a ja jestem za karą śmierci... bo jeżeli on umiał odbierać życie innym ludziom to sam na zycie nie zasługuje powinno sie bardziej karać morderców bo więzienie to nic, jakieś przymusowe prace a jak nie to sznureszek...