Copa America 2011 - Strona 3

[Realista]

Kiepski w defensywie Marcelo? Kiedy ty go ostatnio widziałeś? Rozumiem stereotypy, ale Brazylijczyk zrobił ogromny postęp w tym sezonie jeżeli chodzi o obronę (nie napiszę kogo to zasługa, bo znowu wyjedzie jakiś napinacz "z Katalonii"...) Marcelo w tej sytuacji z Afellayem się czasem nie potknął? No właśnie...

Co do reszty się zgadzam, Brazylia niedoceniana, ma duży bardziej wyrównany skład w porównaniu do Argentyny. Nie do końca rozumiem czemu by tu stawiać Albicelestes nad Brazylią...

[Mentor]

Ja początkowo miałem Mazurowi odpowiadać, że trudno jest nie doceniać Brazylii, ale potem zobaczyłem wpis Salasa Rozumiem, że można mieć przeczucie, ale fragment "kompletnie mnie ta drużyna nie przekonuje względem faworytów z Argentyny czy Urugwaju" jest dla mnie cokolwiek zaskakujący. Moim zdaniem są bardzo silni i to Argentyna musi udowodnić, że jest na ich poziomie a nie na odwrót.

[Salas11]

Ja początkowo miałem Mazurowi odpowiadać, że trudno jest nie doceniać Brazylii, ale potem zobaczyłem wpis Salasa Rozumiem, że można mieć przeczucie, ale fragment "kompletnie mnie ta drużyna nie przekonuje względem faworytów z Argentyny czy Urugwaju" jest dla mnie cokolwiek zaskakujący. Moim zdaniem są bardzo silni i to Argentyna musi udowodnić, że jest na ich poziomie a nie na odwrót.

.....

Masz ci los... Teraz niejako wywołany do tablicy powinienem bronić własnych... przeczuć? No niech będzie Tak, Brazylia mnie nie przekonuje. Składa się na to kilka rzeczy łącznie z osobistymi sympatiami, bo pozwoliłem sobie również na chwilę szaleństwa. Nie oznacza to jednak, że nie jestem świadom siły Canarinhos. Równie dobrze mogą znów wygrać CA i mnie to jakoś mocno nie zdziwi. Nie zdziwi mnie też jednak, gdyby odpadli w ćwierćfinale trafiając na którąś z solidnych drużyn bardzo wyrównanej grupy C. W zasadzie to tyle.

[MazurXIII]

Marcelo w tej sytuacji z Afellayem się czasem nie potknął? No właśnie...

A jak by się nie potykał to byłby lepszy w defensywie...no właśnie...
Marcelo jest po prostu słaby w obronie (jeśli mówimy o pułapie klasa światowa) - tak jak przeważnie każdy ofensywny obrońca.Za to jest świetnym cofniętym skrzydłowym i dla drużyn grających ofensywnie przez 99% spotkań taki zawodnik to skarb.Przecież nie cenicie Brazylijczyka w tym sezonie za grę w defensywie tylko za grę w ataku i efektowne bramki...W chwili kiedy trzeba się bronić (z Barcą) - nagle 'się potyka' ,albo jak rok temu nie potrafi nawet przykryć Pato - w oby przypadkach jego błędy kosztowały Real 1-3 pts...dajmy spokój z tym kreowaniem sympatycznego murzynka na najlepszego lewego obrońcę na świecie (nawet do repry się nie łapie ),skoro wy już nawet oficjalnie polujecie na Coentrao...

[cloner]

Poza tvp sport można gdzieś te mecze obejrzeć w Polsce? tak normalnie?
Bo czuje, że internet zostanie tylko

[MGiggs]

Marcelo w ubiegłym sezonie grał bardzo dobrze, cholernie poprawił się w obronie, co jak co ale Jose bardzo go zmienił i nauczył bronić zreszta Porugalczyk by nie stawiał na zawodnika słabego w defensywie. Widać od razu że Realu nie oglądałeś poza pofinałami LM, gdybyś oglądał takich bzdur byś nie napisał. Co do meczu gdzie Marcelo dał się ograć Holendrowi. Jakbys był uczciwy napisałbyś że wtedy zagrał znakomicie(poza tym 1 błędem) miał fantastyczne odbiory na Messim.

Kapitalna linia obrony.......czyli kto? (Poza Silva który jest absolutnie genialny)
Jesli tak smarujemy Marcelo to czas podsumować sezon Lucio jak biegał za cieniami z Schalke i kiwał się w polu karnym z bayernem? Czy maicon z ktorym bale robił wiecej niż z największymi kłodami w Prem?

Alves-T.Silva-xxx-Marcelo

W bramce cholernie niepewny Cezar....rzeczywiscie kapitalna

[Realista]

A jak by się nie potykał to byłby lepszy w defensywie...no właśnie...
Marcelo jest po prostu słaby w obronie (jeśli mówimy o pułapie klasa światowa) - tak jak przeważnie każdy ofensywny obrońca.Za to jest świetnym cofniętym skrzydłowym i dla drużyn grających ofensywnie przez 99% spotkań taki zawodnik to skarb.Przecież nie cenicie Brazylijczyka w tym sezonie za grę w defensywie tylko za grę w ataku i efektowne bramki...

Oprócz tego jednego błędu, w czterech meczach z Barceloną grał bardzo dobrze, jak dla mnie wyraźnie lepiej od Arbeloi. Po prostu Marcelo kiepski w obronie był do tego sezonu, w tym roku pod względem obrony Brazylijczyk zanotował bardzo duży krok w przód. Nie daje się ogrywać jak dziecko Navasom jeden na jednego, nie popełnia banalnych błędów taktycznych... Jeżeli przez jeden błąd w czterech spotkaniach z Barceloną zamierzasz negować aktualne umiejętności Marcelo to po prostu to napisz, skończymy dyskusję.

W chwili kiedy trzeba się bronić (z Barcą) - nagle 'się potyka' ,albo jak rok temu nie potrafi nawet przykryć Pato - w oby przypadkach jego błędy kosztowały Real 1-3 pts...dajmy spokój z tym kreowaniem sympatycznego murzynka na najlepszego lewego obrońcę na świecie (nawet do repry się nie łapie ),skoro wy już nawet oficjalnie polujecie na Coentrao...

Nie łapie się do reprezentacji z powodu konfliktu (czy coś w tym stylu...) z trenerem. Proszę Cie, myślisz, że Andre Santos to lepszy zawodnik i dlatego Marcelo nie gra w kadrze? Piszesz to w takim, a nie innym kontekście, a więc MANIPULUJESZ faktami. Co z tego, że polujemy na Coentrao? Polujemy na Aguero, a Higuain co jak co, ale w formie jest jednym z najlepszych napastników na świecie. Jeszcze co do przywołanej przez Ciebie sytuacji z ubiegłego sezonu - Marcelo progres jeżeli chodzi o defensywę zanotował ... w trakcie tego sezonu. Co tu więcej pisać, na początku roku nie wyglądało to jeszcze zbyt dobrze...

[Mentor]

Marcelo nie pojechał na CA bo trener się wściekł na rzekome symulowaniu urazu kiedyś tam. Gdyby się kierować umiejętnościami to byłby absolutnie podstawowym piłkarzem.

[MazurXIII]

Jak ocenić grę w defensywie zawodnika,który gra w drużynie która z kolei atakuje przez 99% spotkań w lidze (poza grą z Barcą).Pan wszystkowiedzący MGiggs wie.Wie WSZYTKO,nawet to kto,co i ile ogląda w swoim zaciszu domowym.Masz inne zdanie od wszystkowiedzącego MGiggsa =

bzdury piszesz

.Specjalista od siedmiu boleści,który oglądał wszystkie mecze Realu w przerwach między oglądaniem powtórek meczów MU i wieczorynek najwyraźniej...tiaaa...bzdury kolego to ty wypisujesz,ale ci podpowiem - w meczach,w których Real się broni,a takie w sezonie można policzyć na placach jednej ręki.Rozumiesz do czego zmierzam,czy mam użyć capsa w wybranych wyrazach?BTW - spójrz co się dzieje teraz z waszym genialnym Berbatowem,wróć np.do dyskusji na temat tego zawodnika sprzed roku i nie denerwuj ludzi swoją 'wiedzą' i wszędobylskim 'bzdury piszesz'...albo się zastanów dlaczego Pique w Barcelonie jest gwiazdą a u was ponoć się nie sprawdzał.BTW - z innego tematu - jak ktoś pisze o skreślaniu Dżeko po pół roku to ja nie wiem czy śmiać się czy płakać...Wielka Wiedza,która nie rozróżnia pojęć linia obrony i bramkarz,Wielka Wiedza,która pomija coś tak trywialnego jak okres aklimatyzacji Torres też pewnie jest cienki Może spytamy o to Vidica ?

EOT z mojej strony - bo wpadnie jakiś mod i zrobi porządek,a WP trzymam na nazywanie rzeczy po imieniu a nie offtop...

Marcelo mimo pewnego placu w Realu - z tego co się orientuję to na boku obrony w reprezentacji nie ma i nie miał pewnego miejsca NIGDY.Dunga na niego nie stawiał i wygląda na to,że Menez teraz też nie będzie - z rożnych przyczyn.Każdy selekcjoner poszukuje gracza lepszego w defensywie.Ale jest młody (23 lata) i wiele przed nim.Analogiczna sytuacja z Alvesem - gdzie długo przegrywał rywalizację z Maiconem.

Realista - jeśli przybędzie do was Neymar/Kun to raczej pożegnacie się z Benzemą,za którym nie przepada wasz trener.Bo Francuz chyba nie zaakceptuje roli napastnika nr 3...

[Realista]

Marcelo mimo pewnego placu w Realu - z tego co się orientuję to na boku obrony w reprezentacji nie ma i nie miał pewnego miejsca NIGDY.Dunga na niego nie stawiał i wygląda na to,że Menez teraz też nie będzie - z rożnych przyczyn.Każdy selekcjoner poszukuje gracza lepszego w defensywie.Ale jest młody (23 lata) i wiele przed nim.Analogiczna sytuacja z Alvesem - gdzie długo przegrywał rywalizację z Maiconem.

Trudno, żeby miał miejsce w reprezentacji za kadencji Dungi, w momencie, gdy był lewym skrzydłowym popełniającym katastrofalne błędy nawet za kadencji Pellegriniego. Piszesz, że każdy selekcjoner poszukuje lepszego gracza w defensywie. Ale Andre Santos, na ile się orientuje, który będzie podstawowym obrońcą Brazylii na Copa America, również jest raczej ofensywnym obrońcą, więc nawet jeśliby się sugerować przedstawioną przez Ciebie cechą, to trudno wskazywać Andre Santosa ponad Marcelo. Tak w ogóle Marcelo jest lepszym zawodnikiem od Andre Santosa i z pewnością powinien mieć pewne miejsce w reprezentacji. To, że pokłócił się z trenerem, wcale nie powinno negować jego klasy...

Realista - jeśli przybędzie do was Neymar/Kun to raczej pożegnacie się z Benzemą,za którym nie przepada wasz trener.Bo Francuz chyba nie zaakceptuje roli napastnika nr 3...

Okej, ale to co pisałem, odnosiło się do fragmentu "dajmy spokój z tym kreowaniem sympatycznego murzynka na najlepszego lewego obrońcę na świecie [...] skoro wy już nawet oficjalnie polujecie na Coentrao...". Nawet ewentualne odejście Benzemy wcale nie neguje tego, co ja napisałem. Mamy Higuaina, jednego z najlepszych napastników na świecie, a polujemy na Aguero. Jeden z nich będzie rezerwowym, bo zazwyczaj gramy jednym napastnikiem. Czy to neguje klasę Higuaina? Chyba nie. A co do odejścia Benzemy, Karim najprawdopodobniej nie odejdzie.

E:

przez Mentor Cz 30.06.2011 19:24

Marcelo nie pojechał na CA bo trener się wściekł na rzekome symulowaniu urazu kiedyś tam. Gdyby się kierować umiejętnościami to byłby absolutnie podstawowym piłkarzem.

Jak to dobrze, że na świecie są rozsądni kibice Barcelony...

[MGiggs]

Chcesz wrócić do rozmowy o Berbatovie? Kolego poniosłeś tam delikatnie mówiąc klęske wyrywając zdania z kontekstu,naprawde jest to żenujące że Ty masz czelność jeszcze o tym wspominać. Berba został krolem strzelców w Prem i dostał się do 11 sezonu w Prem choć znając Twoj tok rozumowania zrobisz z tego straszną tragedie i będziesz na siłe pokazywał jak słaby jest to transfer. Ciekawe gdzie byłeś jak wyśmiewany przez Ciebie Fletcher zanotował 3 asysty z MIlanem? Jak pieprzyłeś ze z kady Angli go nawet Carrick wyrzuca .

Co do Marcelo tak pier...olisz że uszy puchną. Co zmajstrował złego Marcelo w ostatnich 4 meczach z Barcą gdzie Real się tylko broni? Bo ja poza sytuacja z Holendrem nie pamiętam i chętie bym chciał jakiś argumentów choć od Ciebie tego nie wymagam bo Twoj styl prowadzenia dyskusji jest nam znany. Czy miał takie mecze jak kiedyś że Navas go mijał jak tyczke? Nie, poprawil gre w obronie- tak,cholernie.

Miałeś kiedyś wymienić tych lepszych od Vidica i nigdy nikt się tej listy nie doczekał. Dzeko nie skreślam ale City ma za mało opcji w ataku i to pokazała kontuzja Teveza z Liverpoolem.Dzeko miał cholernie słaby sezon nawet pierwsze poł roku w Wolsburgu.

Dalej się pytam gdzie ta genialna obrona Brazyli? Lucio Maicon ktory się osmieszali w tym sezonie?

Mam nadzieje że wejdzie tutaj paru kibiców Realu i napisze jak było bo z Tobą Mazurze dyskutować na argumenty absolutnie nie idzie.

[Kluchman]

Marcelo jest słabym obrońcą, bo Real rzadko się broni.

Benzema odejdzie, bo przyjdzie trzeci napastnik.

Ciekawe jakie kwiatki jeszcze się pojawią.

[Morrow]

Do niektórych bzdur powyżej nawet nie ma sensu się odnosić, szkoda klawiatury.

Co do przeczuć to ja prędzej widzę Brazylię w finale niż odpadającą z hukiem. Daleko im do czasów świetności ale liczę, że pokażą się z dobrej strony. Szkoda tego Gold Cup bo świeży i w najmocniejszym zestawieniu Meksyk dodałby tej rywalizacji dodatkowego smaku. Po cichu jak zawsze liczę na Chile.

[MazurXIII]

Co zmajstrował złego Marcelo w ostatnich 4 meczach z Barcą gdzie Real się tylko broni? Bo ja poza sytuacja z Holendrem nie pamiętam i chętie bym chciał jakiś argumentów choć od Ciebie tego nie wymagam bo Twoj styl prowadzenia dyskusji jest nam znany.

I sam sobie odpowiedziałeś.Jedną sytuacją prawdopodobnie zawalił Realowi sezon.Bywa.Tak samo jak Vidic dymany przez Torresa przy każdej okazji.Dla niektórych klasa światowa mocno się obniżyła ostatnio...podejrzewam,że lewych obrońców lepszych w grze obronnej od Marcelo (pogrubiłem istotny txt,bo niektórzy skłonni później twierdzić,że Mazur widzi w Brazyli tysiące tych lewych) jest co najmniej kilku.No ale Mazur gówno wie,selekcjoner Canarinhos gówno wie,tylko nastolatki z filetowej i co niektórzy tutaj oburzeni.Bo ktoś śmiał zauważyć,że Marcelo to bardziej skrzydłowy niż obrońca i nie każdemu trenerowi musi pasować do koncepcji.Ba,niedługo przeczytam,że Marcelo jest tytanem defensywy w obronie lepszy od Maldiniego w prime time...Abstrahując od tego wszystkiego - za coś takiego jak 'symulowanie kontuzji' w jednym mało ważnym meczu to nie wywala się kluczowego gracza tuż przed wielkim turniejem...Jeszcze za chwile napiszesz,że to skandalem jest nie powołanie Ronaldinho czy Kaki...

BTW - 'nam'...
Wypisujesz kwiatki w temacie o City (potrzebują napastników,tiaaa - może od razu 10-ciu),w temacie o Liver (bo kupują w twojej opinii drewno,pewnie na tej samej zasadzie jak Suarez jest średnim grajkiem)...jeszcze ci mało 'wasza wysokość' tudzież potencjalne rozdwojenie jaźni?

Realfan - twierdzisz,że Benzema z miejsca zgodzi się na status 3 napastnika?Bo Kun czy Neymar z miejsca wskakują do pierwszego składu albo na miejsce tuż za Igłą...szczególnie,kiedy Mourinho nie darzy go sympatią,a część europejskiej czołówki będzie w stanie mu zagwarantować pierwszy skład...Optymistyczna teza.Będziecie mieli 3 napastników,ale gwarantuję ci,ze nikt z grona Higuain/Aguero/Neymar/Benzema nie zgodzi się na permanentne grzanie ławy i czekanie na uraz rywala (gracie przecież jednym napastnikiem)...Z prostej przyczyny - ławkowiczowi trudno zagrać w reprezentacji Argentyny/Brazylii/Francji,a każdy z nich obecnie gra albo ociera się o pierwsza 11-kę.Dla mnie sygnał jest oczywisty - jeśli Real szuka napastnika kalibru Kuna to dla kogoś zabraknie miejsca albo Karim położy uszy po sobie...Jakoś ciężko uwierzyć mi w druga opcję.

[Dr.Football1]

Nie czytalem tych wszystkich waszych wypocin,ale o Marcelo jedno zdanie moge powiedziec Postep w grze defensywnej Brazylijczyka jest nieprawdopodobny. Dla przykladu - Reyes byl w tym sezonie w mega formie,a praktycznie jedynym obronca,ktory zgasil go jak dziecko byl wlasnie Marcelo. Nie opieram sie jedynie na meczach z Atleti,widzialem Real w tym sezonie kilkukrotnie i za kazdym razem lewy defensor Blancos spisal sie znakomicie.

Mowienie,ze Marcelo jest slaby w defensywie jest w tym momencie troszke nie na miejscu. I mowie to ja,najwiekszy hejter RM na forum