Ogólna dyskusja o polityce - Strona 168

[NoName1989]

Ale ten Radek nerwowy

[Kamil232]

Szkoccy prokuratorzy zwrócili się do Narodowej Rady Libijskiej (NRL) z prośbą o pomoc w poszukiwaniu informacji, która mogłaby doprowadzić do osób mających związek z zamachem nad szkockim miasteczkiem Lockerbie w 1988 roku.

"Poprosiliśmy NRL o umożliwienie dotarcia do wszelkiej dokumentacji i świadków, którzy mogliby uczestniczyć w prowadzonym śledztwie" - powiedziała w poniedziałek rzeczniczka szkockiego organu ścigania (Crown Office).

Za zamach bombowy nad Lockerbie na samolot linii PanAm w roku 1988 został skazany w Szkocji Libijczyk Abdelbaset al-Megrahi. W ataku - najkrwawszym akcie terroru w Wielkiej Brytanii - zginęło 270 osób, głównie Amerykanie. Megrahiemu wymierzono w roku 2001 karę co najmniej 27 lat więzienia. W 2008 roku wykryto u niego raka prostaty i w sierpniu 2009 roku uwolniono go ze względów humanitarnych.

Szkockie władze podkreślają jednak, że jego proces dowiódł, iż skazany nie działał sam.

"Śledztwo w sprawie Lockerbie nie zostało zamknięte i dotyczy udziału innych osób współdziałających z Megrahim" - powiedziała rzeczniczka Crown Office.

http://wpolityce.pl/wydarzenia/15353-ta ... -lockerbie


Co za jebane oszołomstwo [k****]! 23 lata po jakiejś tam katastrofie jeszcze się tym zajmują, zamiast patrzeć w przyszłość. Kogo to obchodzi co tam się stało? Ja pier, no nie moge ale mi to ciśnienie podniosło, co za ciemnogród. Samolot spadł do wody rozbił się i to wszystko. Skazano winnego, po co jeszcze to maglować?

[Marco Van Basten]

Masz racje Kamil. Nie rozumiem szkockich prokuratorów. Poprzez takie zachowanie mogą narobić sobie wrogów. Powinni brać przykład z Polski - rok minął, winni są, śledztwo rozwiązane. Na dodatek mamy genialne stosunki z Rosją. Jeszcze jedna rzecz - my jesteśmy pro europejscy, żyjemy przyszłością i mamy w dupie przeszłość. Szkoci są żałośni oraz zaślepieni historią i jakimiś mało ważnymi wydarzeniami sprzed dwudziestu lat.

[Chlopaczek]

Wlasnie Kamil wiec nie wiem po co to tutaj wklejasz. Spamujesz? W tym linku jest odnosnik do testu na raka? Wyjdz.

[Boromir]

Co za jebane oszołomstwo [k****]! 23 lata po jakiejś tam katastrofie jeszcze się tym zajmują, zamiast patrzeć w przyszłość. Kogo to obchodzi co tam się stało? Ja pier, no nie moge ale mi to ciśnienie podniosło, co za ciemnogród. Samolot spadł do wody rozbił się i to wszystko. Skazano winnego, po co jeszcze to maglować?

Pamiętam tę sprawę. Bardzo szybkie śledztwo wykazało, że był to błąd pilotów w niekorzystnych warunkach pogodowych. Zdziwiłem się, że jeszcze to badają. A najbardziej to mnie zdziwiło, że chodzili po ludziach i szukali szczątków samolotu, nie wiem po co, chyba chcieli sprawdzić czy się nie wyklepie.

[Kamil232]

Wróćmy do Lockerbie
Boeing 747 spadł 21 grudnia 1988 wieczorem (po 19-tej) z 19 tonami paliwa, tworząc olbrzymi krater. Szczątki samolotu (ponad 6 mln kawałków, w tym kokpit), były rozrzucone na przestrzeni ponad 2 tys. km kwadratowych, co dowodziło, że maszyna rozpadła się dużo wcześniej zanim uderzyła w ziemię.

Dochodzenie zaczęto od ustalenia widoku wszystkich szczątków z lotu ptaka i znalezienia takiej części, która podpowiadałaby, co się stało. Analizując urządzenia kokpitu, śledczy stwierdzili, że autopilot był włączony, zaś maski tlenowe nie były wykorzystane przez załogę. Założono więc, że doszło albo do jakiejś poważnej usterki maszyny, albo do sabotażu na pokładzie. Przybyły z USA T. Thurman z FBI uznał, że musiała wybuchnąć bomba i że należy zebrać wszystkie szczątki, by znaleźć ślady eksplozji na którymś z nich. Ten trop potwierdziły dane z podsłuchów, w międzyczasie bowiem kilka grup terrorystycznych deliberowało nt. zamachu terrorystycznego przeprowadzonego na boeingu.

Po kilku dniach (w Wigilię Bożego Narodzenia '88) natrafiono na metalowy kawałek, który nosił na sobie drobne ślady wybuchu. Nazajutrz znaleziono kolejny, podobny kawałek ze śladami eksplozji (Thurman określił to jako gwiazdkowy prezent). Kawałki te położone były w południowej (dalszej) części terenu katastrofy, śledczy uznali więc, że oderwały się one wcześniej od pozostałych fragmentów samolotu. Poddano metal analizie w brytyjskim laboratorium, które potwierdziło, że na kawałkach znajdują się ślady substancji wybuchowych. Po tygodniu od katastrofy ogłoszono na konferencji prasowej, że uzyskano dowód wskazujący na eksplozję bomby.

Badano dalej. Dokonano rekonstrukcji wraku w wojskowym hangarze poza miastem i znaleziono fragment, którego zniszczenie różniło się od zniszczeń innych części samolotu (nie był rozerwany, lecz rozsadzony na kawałki). Ustalono w ten sposób, w którym miejscu samolotu ulokowana była bomba (luk bagażowy), a następnie w którym luku i na jakiej wysokości kontenera bagażowego (a więc gdzie umieszczona była walizka z ładunkiem). Na jednej z części wraku odkryto kawałek obcego materiału, ten zaś był kawałkiem radiomagnetofonu, w którym zamontowano bombę (jak wspomina Thurman w filmie z cyklu „Air Crash Investigation” („Lockerbie. Explosive Device”) - sezon 6 odc. 1), na obudowie była nazwa, jak na ironię, Bombeat Radio).

Znaleziono potem część detonatora – regulatora czasowego. W toku dalszego śledztwa znaleziono speca z libijskich specsłużb, który podłożył bombę (Al Megrahi), a szkocki sąd skazał go (gdy po latach sankcji Libia zgodziła się na jego wydanie) na dożywocie (w 2001 r.) za zamordowanie 270 ludzi (pasażerów oraz mieszkańców Lockerbie). Rząd Libii dwa lata później (2003), uznawszy swą odpowiedzialność za terrorystyczny atak, wypłacił 2,7 mld dolarów odszkodowań rodzinom ofiar. Winą też obciążono Pan Am, ponieważ pasażer, który zgłosił bagaż, nie wsiadł na pokład, a pracownicy linii tego nie zauważyli (odtąd na lotniskach pilnuje się, by żaden z bagaży trafiających na pokład samolotu nie był bez właściciela) - linie Pan Am ogłosiły bankructwo. Wrak boeinga nadal stoi w hangarze koło Woodhall Spa i mogą na nim trenować swoje umiejętności badacze katastrof z całego świata. (Jako ciekawostkę dodam, że niedawno wypuszczono Megrahiego ze względu na stan zdrowia (zaawansowany rak prostaty)).

tutaj pisze jak krok po kroku badano wrak i jakie małe cząsteczki wykazały co było przyczyną katastrofy. Rzecz jasna zebrano wszystkie najmniejsze kawałki i zrekonstruowano wrak. To wszystko odegrało fundamentalną rolę w ustaleniu przyczyn katastrofy.

Co zrobiono w Smoleńsku z wrakiem samolotu to każdy mógł zaabserbować na filmikach jak był niszczony. Ale tak tak wiem hihihii Ruskie wytowrzyły sztuczną mgłę.

[petru]

Z informacji, jakie Lena Kolarska-Bobińska i Jacek Saryusz-Wolski, również europoseł PO, uzyskali z Komisji Europejskiej, wynika, że 21 proc. koncesji na poszukiwanie gazu łupkowego w Polsce mają firmy rosyjskie.

W kwestii gazu łupkowego Polska mogła "pójść drogą Norwegii" i mieć zysk z wydobycia tego surowca na poziomie ok. 70 proc. Jak wyjaśnił, tak zakładała koncepcja wiceministra środowiska i głównego geologa za rządów PiS Mariusza Oriona-Jędryska.

Na szczęście PO wytłumaczyła się z kwestii 20% i rozwiała wszelkie wątpliwości.

Komentując twierdzenia Ziobry, rzecznik prasowy klubu PO Paweł Olszewski powiedział, że europoseł PiS przemienia się w specjalistę od energii.
- Słowa "specjalista" używam tu w cudzysłowie. Ostatnio wypowiadał się o pakiecie klimatycznym, choć to rząd Jarosława Kaczyńskiego przyjął w tym zakresie straszliwie niekorzystne dla Polski rozwiązania, a rząd Donalda Tuska musiał to renegocjować. Tu podobnie - nie ma podstawowej wiedzy o gazie łupkowym - ocenił.

Olszewski dodał, że gaz łupkowy to dla Polski "wielki krok cywilizacyjny" i nasz kraj ma szansę w kwestii wydobycia skorzystać z doświadczeń Norwegii.

Otóż rząd Jarosława Kaczyńskiego przyjął niekorzystny pakiet klimatyczny, a łupki to wielki skok cywilizacyjny. Alles klar łyse pały?

[franz]

[Berele Lewartow]

Paweł Płuska. Zeby nikomu nie umknelo kto jest tworca tego materiału.

[petru]

http://blog.rp.pl/magierowski/2011/09/2 ... zynskiego/

[Marco Van Basten]

http://www.krytykapolityczna.pl/CezaryM ... d-291.html

Bredni Cezarego Michalskiego ciąg dalszy.Chciałem umieścić ten link w temacie o kibicach, ale ostatecznie stwierdziłem że wątek polityczny będzie bardziej odpowiedni.

[fieldy]

Tu Kalisz raz jeszcze ...

[Berele Lewartow]

Co nie zmienia faktu ze materiał był tendencyjny. Programy informacyjne, jak nazwa wskazuje, maja informowac, a one, w tym wypadku Fakty, podaja juz opinie o informacji, ktora powinien wyrobic sobie sam odbioraca. Kalisz w roli autorytetu, rozsadzajacego o prawnym, badz bezprawnym działaniu Kaczyńskiego to tez siwetna sprawa. Niestety taka mamy obecnie tendencje w mediach, do mieszania informacji z publicystyka, zaczal to robic tvn, za nim poszly inne media prywatne polsat, superstacja itd.
A tu inna ciekawostka w temacie mediow i kampani wyborczej i potwierdzenie tego co pisałem:

http://www.rp.pl/artykul/10,724783-W-TV ... ralna.html

Z raportu jasno wynika, że kampania wyborcza zupełnie inaczej prezentowana jest w "Wydarzeniach" Polsatu i "Faktach" TVN. Zamieszczane tam oceny polityków były bardziej niż w TVP spolaryzowane, a materiały – kontrowersyjne, z wyraźnie zarysowaną tezą i stanowiskiem dziennikarza.

Także PO była partią najczęściej pokazywaną w przychylny sposób. Głównie przez stacje komercyjne: Polsat i TVN. Np. ponad połowa materiałów o Donaldzie Tusku w "Faktach" TVN miała pozytywny charakter

Prezes PiS najwięcej negatywnych ocen miał w TVN i Polsacie (ponad połowa)

[petru]

...

http://www.rp.pl/artykul/724068.html
http://wsieci.rp.pl/opinie/rekiny-i-plo ... iennikarzy

[franz]

Co nie zmienia faktu ze materiał był tendencyjny. Programy informacyjne, jak nazwa wskazuje, maja informowac, a one, w tym wypadku Fakty, podaja juz opinie o informacji, ktora powinien wyrobic sobie sam odbioraca. Kalisz w roli autorytetu, rozsadzajacego o prawnym, badz bezprawnym działaniu Kaczyńskiego to tez siwetna sprawa.

Jeśli chodzi o linki wstawione przez panow powyżej. Jeśli juz nawet Fundacja im. Stefana Batorego alarmuje o nierzetelności i stronniczości mediów...musi być bardzo źle. Jak dobrze, ze nie oglądam telewizji