Ogólna dyskusja o polityce - Strona 230

Muzyka. Literatura. Prasa. Film. TV. Krótko mówiąc - Kultura. Wszystko co się dzieje w Polsce i na Świecie jest warte skomentowania. Polityka i wydarzenia. Dyskusje tylko na wysokim poziomie.
×

Kto zna się lepiej na polityce?

czarny samael
11
22%
Kamil232
23
46%
Nie wiem. Carlo to Carlo.
16
32%
Awatar użytkownika
Akarin
Bundesliga ToNi Liga
Posty: 4539
Rejestracja: 16 paź 2005, 11:59
Reputacja: 45
Lokalizacja: Bolesławiec

Re: Ogólna dyskusja o polityce

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Akarin » 16 maja 2012, 22:27

Rozumiem, że zaistnienie cudu zdeterminowane jest przez zniknięcie PiSu?

Głosowałem na PO w pierwszych wyborach, w 2007 roku. Potem już nie głosowałem i raczej nie będę na nich głosował. Fajnie jest, ale zwracanie ciągle uwagi opinii publicznej na mniej istotne rzeczy, zamiast wziąć się za te ważniejsze, jest już coraz bardziej denerwujące. Ale najbardziej wkurzające jest to ciągłe obiecywanie a potem...nic albo niewiele z tego jest. Oglądałem ostatnio coś co mnie rozłożyło:

Ciekawi mnie co jeszcze pan Rostowski zrobi, żeby dług nie przekroczył 55%. Księgowo ma jeszcze sporo możliwości.

Awatar użytkownika
kaczy
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7935
Rejestracja: 01 cze 2004, 10:04
Reputacja: 466

Re: Ogólna dyskusja o polityce

Post Wyświetl pojedynczy post autor: kaczy » 16 maja 2012, 22:32

Kamil232 pisze:Obrazek

Przykład człowieka zniszczonego przez państwo totalitarne
Rzeczywiście bardzo ją zniszczyli. Na wikipedii prezentuje się jeszcze całkiem sprawnie :chill: http://pl.wikipedia.org/wiki/Beata_Sawicka


A tak na serio, to mimo iż w dniu dzisiejszym jestem nawróconym prawie PiSowcem, to w głowie mam wykreowany obraz tej afery jako brzydka sztuczka. Specjalnie dodrukowany przez ówczesne władze Joker rzucony na stół w przed dzień wyborczej batalii.

Awatar użytkownika
Akarin
Bundesliga ToNi Liga
Posty: 4539
Rejestracja: 16 paź 2005, 11:59
Reputacja: 45
Lokalizacja: Bolesławiec

Re: Ogólna dyskusja o polityce

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Akarin » 16 maja 2012, 22:53

Wiem, że nie przekroczył. Jest to również zasługa BGK, które sprzedało mnóstwo euro na rynku, żeby wyhamować wzrost kursu. Dzisiaj podobno również interweniowali. Czy będzie lepiej to się zobaczy. Najpierw niech wróci do normalnego sposobu liczenia długu, bez przesuwania pieniędzy z Unii do rezerw na pół roku itd. Swoją drogą chyba jako jedyni, w Europie środkowej i zachodniej, mamy konstytucyjne progi przekroczenia długu. Dobrze, że obniżamy zadłużenie, ale zobaczymy jak bardzo się to odbije na gospodarce, a to raczej w perspektywie kilku lat będzie można zaobserwować.
Jak patrzę co się dzieje z branżą budowlaną od momentu ogłoszenia, że mamy EURO, to naprawdę strach.

Awatar użytkownika
Marco Van Basten
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 6969
Rejestracja: 19 paź 2005, 19:17
Reputacja: 31
Lokalizacja: Ojczyzna orlich gniazd

Re: Ogólna dyskusja o polityce

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Marco Van Basten » 16 maja 2012, 22:55

Jak patrzę co się dzieje z branżą budowlaną od momentu ogłoszenia, że mamy EURO, to naprawdę strach.
Ja pracuje w branży budowlanej i mogę Ci powiedzieć, że jest niesamowity zastój w tym roku. A będzie jeszcze gorzej, bo kończą się miliardy z UE.

Awatar użytkownika
Akarin
Bundesliga ToNi Liga
Posty: 4539
Rejestracja: 16 paź 2005, 11:59
Reputacja: 45
Lokalizacja: Bolesławiec

Re: Ogólna dyskusja o polityce

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Akarin » 16 maja 2012, 22:57

Właśnie o to mi chodzi, o zmniejszenie dotacji z UE. Wtedy może być naprawdę baardzo niewesoło. Już nie jest dobrze, ale szykuje się jeszcze gorzej.

Awatar użytkownika
bartbuks
Administrator
Administrator
Posty: 12324
Rejestracja: 19 lis 2005, 14:11
Reputacja: 30
Lokalizacja: Komsin

Re: Ogólna dyskusja o polityce

Post Wyświetl pojedynczy post autor: bartbuks » 16 maja 2012, 23:02

Ale dotacje kończą się wszędzie! Nie tylko w budowlance. Rolnictw też musi pogodzic się z utratą dopłat.

Awatar użytkownika
Akarin
Bundesliga ToNi Liga
Posty: 4539
Rejestracja: 16 paź 2005, 11:59
Reputacja: 45
Lokalizacja: Bolesławiec

Re: Ogólna dyskusja o polityce

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Akarin » 16 maja 2012, 23:17

Napisałem dla ogółu. Właśnie może być problem z inwestycjami teraz.
Choć z drugiej strony jak się patrzy jak swoje fundusze wykorzystała kolej to się normalnie nóż w kieszeni otwiera. Niecałe 4%, jeżeli dobrze pamiętam, wykorzystali. Reszta najprawdopodobniej przepadnie, bo nie mają już zbytnio czasu na wykorzystanie.

Awatar użytkownika
bartbuks
Administrator
Administrator
Posty: 12324
Rejestracja: 19 lis 2005, 14:11
Reputacja: 30
Lokalizacja: Komsin

Re: Ogólna dyskusja o polityce

Post Wyświetl pojedynczy post autor: bartbuks » 16 maja 2012, 23:21

Akarin pisze:Choć z drugiej strony jak się patrzy jak swoje fundusze wykorzystała kolej to się normalnie nóż w kieszeni otwiera. Niecałe 4%, jeżeli dobrze pamiętam, wykorzystali. Reszta najprawdopodobniej przepadnie, bo nie mają już zbytnio czasu na wykorzystanie.
Moja gmina vs sąsiednia gmina. W tamtej gminie mają 95% asfaltowych dróg, kanalizację, nawet rzucony oddzielny światłowód tylko dla internetu. Gdy pojawiła sie możliwość korzystania z unijnych funduszy wójt nawiązał współpracę z firmą, która za profity pomogła przygotowywać projekty i starała się o fundusze. U nas przez tyle lat wójt się prężył i dukał podczas przemówień w szkole ( aż jego żona, nauczycielka, wychodziła ze wstydu z sali). Gówno zrobili, a fundusze mówią bye bye!

Awatar użytkownika
piotrcies
Michael Carrick's Red Army
Michael Carrick's Red Army
Posty: 47610
Rejestracja: 03 maja 2008, 21:16
Reputacja: 8395
Lokalizacja: Wrocław

Re: Ogólna dyskusja o polityce

Post Wyświetl pojedynczy post autor: piotrcies » 16 maja 2012, 23:30

Trzeba więc wprowadzić zapis do regulaminu, że nazywanie użytkownika o poglądach prawicowych głupcem przez użytkownika o poglądach lewicowych nie jest obrażaniem, tylko stwierdzaniem faktów. A kto ma jakie poglądy na tym forum pokazano już niejeden raz, także strzeżcie się :!:

Swoją drogą, ja słyszałem (co również było naukowo udowodnione), że prawicowcy są silniejsi (fizycznie) od lewicowców, więc ewentualne kary za stwierdzanie faktów można wymierzać poza internetem :P

Awatar użytkownika
kaczy
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7935
Rejestracja: 01 cze 2004, 10:04
Reputacja: 466

Re: Ogólna dyskusja o polityce

Post Wyświetl pojedynczy post autor: kaczy » 17 maja 2012, 1:18

Zmieńcie ankiete i zapiszcie wyniki.
Swój głos oddałem na RPP. Ale niestety zostałem oszukany i marihuana dalej jest w Polsce nielegalna, dlatego nie oddam na niego więcej swojego głosu.

Awatar użytkownika
rzeznik
Lider Drużyny
Lider Drużyny
Posty: 1925
Rejestracja: 15 mar 2012, 18:52
Reputacja: 0

Re: Ogólna dyskusja o polityce

Post Wyświetl pojedynczy post autor: rzeznik » 17 maja 2012, 14:35

kaczy pisze:Zmieńcie ankiete i zapiszcie wyniki.
Swój głos oddałem na RPP. Ale niestety zostałem oszukany i marihuana dalej jest w Polsce nielegalna, dlatego nie oddam na niego więcej swojego głosu.
Serio? :lol: A niby jak mieli ją zalegalizować, skoro są w sejmie w 40 osób?

Awatar użytkownika
Magnum
Moderator
Moderator
Posty: 15772
Rejestracja: 17 cze 2006, 23:01
Reputacja: 2323
Lokalizacja: Lancaster (Pennsylvania)
Kontakt:

Re: Ogólna dyskusja o polityce

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Magnum » 17 maja 2012, 16:34

Wydawalo mi sie ze kaczy ultra-prawicowy byl wczesniej?

Awatar użytkownika
rzeznik
Lider Drużyny
Lider Drużyny
Posty: 1925
Rejestracja: 15 mar 2012, 18:52
Reputacja: 0

Re: Ogólna dyskusja o polityce

Post Wyświetl pojedynczy post autor: rzeznik » 17 maja 2012, 19:04

"Polska osiągnęła pełną gotowość operacyjną" :haha: Nikt nic nie pisze, a tu naprawdę dobre jaja z tymi meldunkami, wycieczka helikopterem też zresztą dobra :lol:

Awatar użytkownika
Kamil232
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8989
Rejestracja: 15 kwie 2005, 13:51
Reputacja: 262

Re: Ogólna dyskusja o polityce

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Kamil232 » 18 maja 2012, 17:43

Testowanie kadr
Piątek, 18 maja (11:33)
Można było tego być pewnym. Sąd uznał panią Sawicką za winną, ale prorządowe media stają na głowie, żeby łapówkarę wybielić. To nic, że proces wykazał jasno, iż wszystko, co nam przez lata owe media wmawiały, było kłamstwem. Sawicka nie została uwiedziona przez agenta CBA ani namówiona przez niego do korupcji. To ona szukała intensywnie "dojścia" do burmistrza Helu i, dowiedziawszy się o tym, dopiero wtedy CBA podstawiło swojego agenta. Łzy i błaganie pana ministra, żeby jej "nie zabijał", którymi oszustka wygrała dla swojej partii wybory, były wymyśloną przez pijarowców Tuska inscenizacją. Inscenizacją, na którą może by się Polacy tak łatwo nabrać nie dali, gdyby w oszustwie tym nie wzięli ochoczo udziału dziennikarze, przez naiwny ogół uważani za obiektywnych.

Teraz "wspólnicy po fakcie" (jak definiuje ten rodzaj współdziałania z przestępcą kodeks) szwindlu pani Sawickiej idą w zaparte, przekonani, że im nic nigdy nie zagrozi. Lekceważąc wyrok i cały proces, który do niego doprowadził, powtarzają w żywe oczy kłamstwa o biednej, uwiedzionej leliji z PO. Prym, jak zwykle, wiedzie "Gazeta Wyborcza", której dziennikarz usiłuje rozmyć miażdżącą wymowę stwierdzonych przez sąd faktów głupawymi pytaniami w rodzaju "dlaczego sąd nie ustalił, czy to był przypadek, że agent CBA znalazł się na tym kursie dla członków rad nadzorczych spółek skarbu państwa co Sawicka?", a komentatorka usiłuje ratować skazaną, robiąc z niej idiotkę, która jakoby chciała prywatyzować prywatny szpital (i mija się z faktami, bo przekręt na szpitalu należącym do KGHM był równie realny, jak gdyby był on formalną własnością państwa).

W try miga (że tak ujutnie powiem mową ojczystą naszej elity) powstał szeroki Front Obrony Uwiedzionej Pierwszej Naiwnej, od Jacka "zastosowano parszywe ubeckie metody" Żakowskiego, aż po samego Borata z Belwederu, Bronisława "Beacie zrobiono straszne świństwo" Komorowskiego. Dyrektywa kierownictwa: 1) wyrok jeszcze nie jest prawomocny, 2) winien nie tylko łapówkarz, ale i ten, kto go łapie, dla symetrii, więc z Sawicką trzeba skazać Ziobrę i Kaczyńskiego. Symetria, jak to ujął genialny malarz, jest estetyką głupców, a więc i mądrością lemingów.


Wypróbowani towarzysze z propagandy, którzy nie raczyli zauważyć, jakich nacisków dopuszczał się podczas swej prezydentury Wałęsa i od lat nie znaleźli ani ćwierć dowodu na potwierdzenie oskarżeń rzucanych na PiS, którzy przemilczeli wyrok skazujący byłego ministra Siemiątkowskiego, a więc pośrednio SLD-owskiego premiera Millera, za bezprawne użycie UOP do zmiany władz w spółce Skarbu Państwa (gdyby prezes Modrzejewski poczuł się zaszczuty i zrobił sobie podczas aresztowania krzywdę, całe to stado od paru lat gęgałoby zgodnie, że kto popełnia samobójstwo podczas aresztowania, sam się przyznaje do winy) - owoż, mili Państwo, ci sami towarzysze po raz kolejny podnoszą krzyk, jakich to nieprawości dopuścił się PiS, walcząc z "układem". Co tu gadać, walczyć z układem to sama w sobie była "podłość", bo to był przecież nasz układ, nam dający kochane pieniążki.

To niejedyny front, gdzie trzeba dawać stały odpór faktom. Jednocześnie rozwija się więc dziennikarskie "towarzystwo" Front Obrony Damskiego Boksera. Te same medialne wycirusy, które tak się oburzały na uczestników pielgrzymki na Jasną Górę za brutalne potraktowanie kamerzysty którejś z prorządowych stacji, teraz powtarzają mantrę o Ewie Stankiewicz atakującej "starszego człowieka" kamerą "jak kastetem". Tak się wykuwa i hartuje - w ciężkim boju o utrzymanie sondażowych słupków władzy - nowy kodeks etyki dziennikarskiej, dzieło dziennikarskich elit spod sztandaru "pierdolę nie rodzę". Punkt drugi podpunkt a: jak Kali wpychać się z kamerą między wiernych na mszy, wtykając im obiektyw w modlitewniki i przerywając ubranymi w formę pytań retorycznych insynuacjami - dobrze. Punkt drugi b: jak ktoś zadaje nieuzgodnione pytanie prominentnemu przedstawicielowi władzy, osobie publicznej podczas pełnienia obowiązków publicznych, to hańba, agresja i, jak mówi niezrównany Stefan Won Niesiołowski "pisssowssskie lizzzusssy" (wypisz wymaluj, tuskowy Gollum).

Dlaczego "punkt drugi"? Bo punkt pierwszy to, oczywiście, niezmiennie: słuchać, co mówi władza i jak najgłośniej potakiwać. Pan premier powiedział: jest dobrze! - więc hołota ma to przyjąć do wiadomości. "Dobrze jest, psiakrew, a kto mówi że nie, to go w mordę!" - jak to pisał stary Witkatz (choć trudno rządowych propagandystów podejrzewać, żeby wiedzieli, kto to taki był). Wydaje wam się, że autostrady nieukończone? Mylicie się. Wydaje wam się, że przy ich budowie orżnięto na grube miliony kilkudziesięciu przedsiębiorców - podwykonawców, i jeszcze ściągnięto z nich od niewypłaconych wynagrodzeń podatki, doprowadzając dziesiątki firm do bankructwa? Wydaje wam się, że panuje drożyzna, że w stadionie narodowym, nie przystosowanym z pośpiechu do niczego poza jednorazowym rozegraniem mistrzostw piłkarskich, utopiono bezmyślnie miliardy? Że leki zdrożały o 10 procent, a tych onkologicznych w ogóle nie ma (a po cholerę wydawać pieniądze na leki dla ludzi, którzy z rakiem i przecież umrą? Czyż nie lepiej, żeby władza przeznaczała cenne dewizy na "coś fajnego" !?) Wydaje się wam, że polska służba zdrowia spadła w europejskich rankingach na miejsce 27. (na 33 państwa badane - ależ to szczęście dla Tuska, że jest jeszcze Albania)? Otóż właśnie: wydaje wam się! Pan premier przecież powiedział, że jest dobrze, że wybudowaliśmy wszystko, co było zaplanowane, i mimo knowań PiS osiągnęliśmy pełną gotowość operacyjną!

Zaczyna się, mili Państwo, prawdziwy czas próby. Ktoś się może zastanawia, po co był Tuskowi ten cyrk z "meldującymi" gotowość do Euro ministrami... Po to był, aby oddzielić w aparacie medialnym ziarno od plew. Jeśli ktoś umie nawet w takiej chwili nie parsknąć ani nie uśmiechnąć się, tylko z pełną powagą gromko głosić rządową narrację, jak niezrównana redaktor Paradowska - to znaczy, że się nadaje. Że jest prawdziwie niezależnym i opiniotwórczym dziennikarzem, na miarę tego sławnego "spokesmana" Sadama Husajna, który z przekonaniem zapewniał o dokonującym się pogromie amerykańskich najeźdźców nawet jeszcze gdy mu podczas konferencji prasowej wjechał przez ścianę jankeski czołg.

Teraz rozumiem, że pierwszą przymiarką był partyjny kongres ulubionego tuskowego pajaca Palikota. Człowiek - pomińmy już, że przedwczoraj gorliwy obrońca chrześcijaństwa, a wczoraj równie gorliwy promotor wolnego rynku, nieskrępowanej przedsiębiorczości i "przyjaznego", czyli nie wtrącającego się państwa - dziś odstawiający lewicowego przyjaciela ludu, ze szczególnym uwzględnieniem jego awangardy, czyli klasy urzędniczej, obiecujący ludziom "zero bezrobocia od zaraz" i państwo budujące fabryki, to przecież oczywista prowokacja. To tak, jakby z tej trybuny zwrócił się do ludzi wprost: jesteście głupim motłochem, całkowicie wymóżdżoną i bezmyślną hołotą, ludzką mierzwą, którą ugniatam sobie jak plastelinę! Patrzcie, mogę wam mocą mojego pijaru i socjotechniki wmawiać w żywe oczy nawet tak astronomiczne brednie, a wy, ciemnoto, i tak uwierzycie, bo kontroluję wasze emocje!

I faktycznie, coś w tym jest. Przecież najgłupszy dureń powinien zatrybić, że coś takiego jak "zero bezrobocia" nie jest możliwe nie tylko "od zaraz", ale w ogóle. Że nic podobnego w przyrodzie nie istnieje, nonsens po prostu. I że budowanie fabryk, nawet gdyby, to robota głupiego, bo nie w tym problem - my mamy fabryki, tylko nie ma nabywców na to, co się w nich produkuje. Zbudować sobie można wszystko, i to, jak za Gierka, największe na świecie. Tylko co potem z tym począć, żeby się opłacało?

Ale te brednie filozofa spod Biłgoraja to był, jako się rzekło, test. Nasze dziennikarskie kadry to wytrzymają, nie parskną niekontrolowanym śmiechem przez zęby? Gut, mołodcy! No, to możem jechać z "gotowością operacyjną" na Euro. A jakby ktoś narzekał - to hukniemy w mediach, że PKB rośnie, że świat nas ceni, że służba zdrowia nasza czyni cuda i jest powszechnie podziwiana, i że w ogóle - Polska rośnie w siłę, a ludziom żyje się dostatniej. A kto mówi, że nie, tego Witkacem...

Słowem, władza idzie już na bezczelnego, w zaparte. Czarne jest białe, a białe jest czarne, cham i prymityw jest intelektualistą, a inteligent ciemnotą, jak to mówią za oceanem: anything goes!

Mnie to już nawet nie oburza. Mnie to już nawet nie śmieszy. Nawet nie chce mi się krzepić wizją kary boskiej, która to stado zakłamanych do podszewki dziennikarskich dziwek wreszcie spotka. Mnie już tylko żal mojego kraju i mojego narodu, bo spustoszenia, jakie te sześć lat totalnego kłamstwa, szczucia i judzenia poczyniły w polskich mózgownicach, będą bardzo, bardzo trudne do naprawienia, podobnie jak cywilizacyjne zapóźnienia, spustoszenia w gospodarce i rozkład struktur państwa. I może nam nawet, w dobie odrodzenia imperializmów Niemiec i Rosji, znowu na to zabraknąć czasu, skoro ostatnie 20 lat zmarnowaliśmy bezpowrotnie.

Rafał Ziemkiewicz
http://fakty.interia.pl/felietony/ziemk ... dr,1798534

:beer:

Awatar użytkownika
NoName1989
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8512
Rejestracja: 28 lis 2006, 18:54
Reputacja: 1530
Kibicuję: WIDZEW
Lokalizacja: Łódź

Re: Ogólna dyskusja o polityce

Post Wyświetl pojedynczy post autor: NoName1989 » 18 maja 2012, 20:09

Upór, z jakim politycy PO twierdzą, że sprawa Beaty Sawickiej to efekt prowokacji politycznej, przeprowadzonej przez działające na zlecenie PiS Centralne Biuro Antykorupcyjne, jest nie tylko zdumiewający. Jest także kompletnie niedorzeczny, a kiedy przyjrzeć się bliżej - oparty na argumentach, które nie trzymają się kupy.

Po pierwsze, opierając się na zgromadzonych dowodach, sąd uznał, że nic nie potwierdza działania CBA z motywów politycznych. Po drugie - sąd orzekł stanowczo, że "wykluczyć należy, że Beata Sawicka była wytypowana przez służby i od początku planowano przeciw niej działania". Po trzecie - nic nie potwierdza tyleż malowniczej, co "podrasowanej" na potrzeby linii obrony, tezy o intymnym związku Beaty Sawickiej z agentem CBA. Świadkowie twierdzą, że się nie narzucał, a męskiego towarzystwa w Warszawie szukała raczej ona. Mało która mężatka proponuje poznanym panom wzięcie u niej kąpieli, a po odmowie dopytuje: "ale na pewno?"

Po czwarte wreszcie, i chyba najważniejsze - dowody świadczą o tym, że to Beata Sawicka wystąpiła z inicjatywą w sprawie korupcji, zażądała pieniędzy, określiła żądaną sumę, a agentowi groziła zerwaniem znajomości w wypadku niedotrzymania terminu zapłaty.

Wystarczyło poświęcić dwie godziny na wysłuchanie uzasadnienia wyroku wydanego przez sąd, by nabrać respektu wobec staranności, z jaką rozważono dowody.

Politycy PO z maniakalnym uporem międlą jednak słowa o zleconej przez PiS politycznej prowokacji CBA, wystawiającej uczciwość polityków opozycji na próbę, i stosującej niedopuszczalne, romansowo-emocjonalne metody.

Jeśli CBA uwzięło się w czasach rządów PiS na opozycję, to dlaczego prowadziło postępowanie w sprawie PiS-owskiego ministra Tomasza Lipca? Przypominam - dostał za korupcję wyrok większy od Sawickiej - 3,5 roku. Skąd wzięła się afera gruntowa, obciążająca polityków współtworzącej rząd Samoobrony?

Politycy PO mają wyraźny problem z przyswojeniem prostej prawdy - Centralne Biuro Antykorupcyjne nie zajmuje się zwalczaniem korupcji tylko niektórych. Jeśli jest inaczej - powinni to udowodnić. Samo gaworzenie o tym nikogo raczej nie przekona, a im samym na dłuższą metę może wyłącznie zaszkodzić.

Tomasz Skory
RMF FM

Zablokowany

Wróć do „Kultura, polityka, wydarzenia”