Piłka Ręczna - Strona 33

Dewiza tego działu to: 'Nie samą piłką człowiek żyje". Dyskusje na temat wszystkich dyscyplin sportowych, od ping-ponga poczynając, na curlingu kończąć.
Awatar użytkownika
Kluchman
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 18598
Rejestracja: 30 kwie 2006, 19:06
Reputacja: 2431
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Piłka Ręczna

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Kluchman » 21 sty 2013, 23:07

Węgrzy po prostu pięknie obnażyli braki polskiej reprezentacji od strony własnej gry w obronie. Polacy zawsze grali tak, jak grają teraz. Środkiem i tylko środkiem. Kiedyś jeszcze był na skrzydle Jurasik to może trochę częściej dostawał piłkę, ale niewiele. Tylko kiedyś mieliśmy Bieleckiego, Tkaczyka i sporo młodszego Lijewskiego, którzy świetnie rzucali z dystansu. Dziś jest już tylko sporo starszy Bielecki, który został pokryty indywidualnie. Poza nim nikt nie potrafi regularnie rzucać bramek z 9-11 metrów, gdy środek jest tak zagęszczony. Węgrzy właściwie w ogóle nie bronili skrzydeł, wszystkich trzymali w środku. Na tak uparcie pchających się jednokierunkowo Polaków wystarczyło, skrzydłowi i tak uciekali do środka żeby zneutralizować przewagę liczebną rywala. O ile jeszcze w pierwszej połowie gra w obronie wyglądała dobrze i dzięki temu wynik był na styku, to w drugiej połowie również tutaj Polacy przestali grać na wysokim poziomie i poszło.

Awatar użytkownika
Morrow
Administrator
Administrator
Posty: 12926
Rejestracja: 15 maja 2006, 22:36
Reputacja: 2055

Re: Piłka Ręczna

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Morrow » 21 sty 2013, 23:13

Obrona się posypała później, mecz przegrał atak. Jak przez 6 czy 7 minut nie potrafimy rzucić bramki to czego tu wymagać? Węgrzy zagrali kapitalnie w obronie, słusznie piszesz o forsowaniu grania środkiem na co Węgrzy byli przygotowani, inna rzecz, że w przeszłości takie sytuacje potrafiliśmy też wykorzystywać i te skrzydła uruchamiać, dziś wielokrotnie aż prosiło się rozrzucić akcję szeroko ale brakowało cholera wie czego, pomysłu, zaufania albo odwagi do podjęcia ryzyka żeby tego Orzechowskiego i Wiśniewskiego uruchomić. Sam fakt, że kiedy kompletnie nie szło Biegler zdecydował się zrezygnować z prawego skrzydła i zagrać tam młodszym Lijewskim co również nie zdało egzaminu pokazuje, że nie był przygotowany na taką postawę Węgrów i nie miał żadnej recepty na ich obronę.
Ostatnio zmieniony 21 sty 2013, 23:14 przez Morrow, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
ddemon
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 6901
Rejestracja: 28 sie 2005, 20:55
Reputacja: 250
Lokalizacja: Zabrze

Re: Piłka Ręczna

Post Wyświetl pojedynczy post autor: ddemon » 21 sty 2013, 23:14

Ciężko coś pisać po porażce ale się postaram...Tak wyrafinowanej obrony to dawno nie widziałem...Nie było naszych atutów - czyli gra z prawego/lewego skrzydła...Jak zawsze wykreujemy zawodnika meczu którym jest bramkarz... Brawo dla Węgrów :brawo: Rozegrali kapitalny mecz a my nie chce napisać że po raz kolejny daliśmy dupy, ale co by nie mówić ta drużyna naprawdę potrzebuje silnego wstrząsu, bo po raz kolejny przegrywamy mecz o coś ważnego z przeciwnikiem, który jest w zasięgu, a wygrywamy mecze z drużynami z którymi kompletnie nie leżą po jakimś niesamowitych horrorach :roll:
Czy mi się wydaje czy 2 połowie nie było ani jednej 2 minutowej kary :shock: Nawet nie próbowaliśmy jakoś wymusić,trener znów jakby zagubiony niewiem czy jest on dobrą osobą do wprowadzenia nowych twarzy - na pewno w tej kadrze nie powinno mieć miejsca dla Kubisztala(i tu należą się duże brawa dla Wenty za konsenkwencje - widać facet miał rację),Marcin Lijewski pojechał na te MŚ z doskoku i cóż nie zachwycił ani w obronie ani w ataku :/ Bielecki również dupy nie urywał,jego grę zaczynają czytać prawie każdy przeciwnik...Owszem byliśmy osłabieni - Jurkiewicz ale ktoś wie czemu w tej kadrze nie ma Tkaczyka?Rosińskiego - nie wiem ale oprócz Jaszki który robił co mógł,próbował wchodzić w 2-3 przeciwników kosztem straty ale jakoś brakowało u innych tego ryzyka :/
Jak naszym atutem kiedyś była silna gra skrzydłami(Tłuczyński,Kuchczyński(też czasem miewał mecze że ręce od samości klaskały) tak na tym turnieju znakomita gra z 6 m i gra Bartosza Jureckiego...Co by nie mówić Shreku jak zawsze nie zawiódł - nie zawsze dlatego bo tyle ile facet daje na każdym turnieju w ofensywie i w defensywie to należą mu się ogromne brawa :brawo: Jakbyśmy połączyli wszystko co najlepsze z każdego turnieju to nie wiem czy nawet nie zdobylibyśmy już dawno ME,MŚ czy może nawet IO :P A tak ciągle pozostaje przez naszych szczypiornistów niedosyt :(

Awatar użytkownika
czeher
Nałogowy hazardzista
Nałogowy hazardzista
Posty: 13636
Rejestracja: 27 lis 2004, 11:05
Reputacja: 1
Lokalizacja: okolice GLIWIC

Re: Piłka Ręczna

Post Wyświetl pojedynczy post autor: czeher » 21 sty 2013, 23:23

no coz wszytsko sie zmienia... poszlismy w dol i predko do czolowki nie wrocimy ale to samo maja niemcy... Za to na polke niezlych teamow awansowala Rosja

Awatar użytkownika
Morrow
Administrator
Administrator
Posty: 12926
Rejestracja: 15 maja 2006, 22:36
Reputacja: 2055

Re: Piłka Ręczna

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Morrow » 21 sty 2013, 23:37

Tkaczyk zrezygnował definitywnie z gry w kadrze w lutym, Rosiński jest kontuzjowany.

Vive rośnie w siłę ale coraz bardziej odczuwalne także w grze kadry są te powroty reprezentantów do słabej polskiej ligi. Kiedy grali w Niemczech jednak poprzeczka była postawiona zdecydowanie wyżej w każdym meczu. Nie ma przypadku, że czasy największej świetności kadry Wenty zbiegły się z najlepszymi latami Polaków poza granicami naszego kraju w klubowym szczypiorniaku. Teraz mają pole do popisu w LM ale w rodzimej lidze, nie oszukujmy, poprzeczka nie jest postawiona zbyt wysoko co sprawia, że mamy dodatkową składową poza upływającym czasem, która sprawia, że poziom poszczególnych zawodników spada.

Nie ma przypadku, że filarem tej kadry są Jurkiewicz, Jaszka i zdecydowanie najlepszy na tych mistrzostwach w naszych szeregach Shrek, którzy jako jedni z nielicznych wciąż grają w ręczną poza granicami Polski. Co do Jureckiego to nie wiem jak ta drużyna mogłaby funkcjonować bez niego, gdyby reszta drużyny grała na jego poziomie bez medalu nie mielibyśmy prawa wracać. Wielka forma. Syprzak mimo kapitalnych warunków to gracz z zupełnie innej półki.

Niemcy miały zmianę pokoleniową i przeszły kryzys ale są na dobrej drodze żeby niedługo znowu wrócić na salony. Inny kraj, inne tradycje szczypiorniaka, inna liga. W porównaniu z nami ich perspektywy są bajkowe.

Rosja? Nie przesadzałbym, oni IMO od kilku lat są na podobnym poziomie, w tym turnieju mają niesamowitego farta jeśli chodzi o drabinkę. Siadł im pierwszy mecz z Islandią co pozwoliło ustawić grupę i wyjść z drugiego miejsca a teraz mają świetne drzewko, które może im pozwolić zdobyć nawet medal. Mimo tego i tak mieli nerwówkę do ostatnich sekund ze słabą Brazylią. Drzewko mają jednak tak fajne, że teraz grają ze Słowenią czyli obok Węgrów teoretycznie najsłabszą drużyną w ćwierćfinale (a i tak obie stawiam wyżej od Rosjan). A wygrany zagra już o medale. Dlatego tak warto było wygrać naszą grupę bo dawało to naprawdę spore szanse na strefę medalową.

Awatar użytkownika
ddemon
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 6901
Rejestracja: 28 sie 2005, 20:55
Reputacja: 250
Lokalizacja: Zabrze

Re: Piłka Ręczna

Post Wyświetl pojedynczy post autor: ddemon » 21 sty 2013, 23:37

czeher pisze:no coz wszytsko sie zmienia... poszlismy w dol i predko do czolowki nie wrocimy ale to samo maja niemcy... Za to na polke niezlych teamow awansowala Rosja
Niemiecka piłka ręczna też była w kryzysie(trwało to 2-3 lata) gdzie na ważnych imprezach dostawali baty...Owszem w tym roku jakoś widać powoli odbudowują swoją potęgę...Ale u nich jest ze 2-3 razy mocniejsza liga i parcie na szczypiorniak niż w naszym kraju :( Osiągnięcia podobiecznych Wenty nie zmieniła w tym kraju wiele - przyjście do Polski Sarvasa który buduje klub Vive wokół zagranicznych piłkarzy(mowa o kluczowych)...Zgoda wróciło wiele polskich zawodników do naszego kraju(Szmal,Bielecki,Lijewski) ale prawdą jest że grę trzyma Zorman,Stojkovic,Cupić a nasi zawodnicy - Jurecki,Rosiński stanawią takie uzupełnienie składu a nie wzmocnienia :/ Rosja hm...nie jestem pewny czy nie naturalizowała kogoś jak w koszykówce? :P Fakt że ostatnio również idą szczebel wyżej ale nie jestem pewny czy to zasługa samych zawodników rosyjskich :lol:

E: Jak zawsze nie zawodny Morrow ubiegł o kadrę Niemiec - co do Rosińskiego i Tkaczyka dzięki - nie ślędzę aż tak poczynań naszych szczypiornistów - wiem że większość pokończyła reprezentacyjną karierę po czym widzi się Bieleckiego,M.Lijewskiego znów w kadrze...Ale co by nie mówić to Tkaczyk najbardziej jest potrzebną osobą w tej reprezentacji,kto wie czy jego rzut z obu nóg nie zmniejszałby straty z Węgrami wtedy gdzie środek rozegrania był najbardziej zagęszczony ;(

krzysiu
Kapitan
Kapitan
Posty: 2532
Rejestracja: 27 paź 2005, 20:25
Reputacja: 151
Lokalizacja: Turek

Re: Piłka Ręczna

Post Wyświetl pojedynczy post autor: krzysiu » 22 sty 2013, 7:17

Nasza gra od czasów Wenty nic a nic się nie zmieniła , obrona gra jeszcze gorzej a podobno tak ją ćwiczyli. My wogóle nie mamy żadnych ciekawych wariantów w ataku pozycyjnym , nikt nie potrafi z tych wysokich rzucić z przed obrony , włożyć rękę i rzucić tylko wszystko z góry i jeszcze w bramkarza. Niestety , ale Niemcy powoli wychodzą z kryzysu , a w naszym wypadku nie widzę kompletnie żadnych podstaw do wyjścia z tego marazmu , ponieważ nie ma żadnych ciekawych zawodników w polskiej lidze .

Awatar użytkownika
Morrow
Administrator
Administrator
Posty: 12926
Rejestracja: 15 maja 2006, 22:36
Reputacja: 2055

Re: Piłka Ręczna

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Morrow » 27 sty 2013, 17:47

Włączcie sobie tv i popatrzcie co się dzieje w finale Hiszpania - Dania. Poziom gry Hiszpanów kosmiczny, niby grają u siebie ale jeszcze kilka lat temu byliśmy od nich wyraźnie lepszą drużyną a teraz gdzie my a gdzie oni...?

Awatar użytkownika
Kamil232
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8989
Rejestracja: 15 kwie 2005, 13:51
Reputacja: 262

Re: Piłka Ręczna

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Kamil232 » 27 sty 2013, 17:59

Hiszpanie to w ogóle. W nogę najlepsi, w kosza też byli nie wiem jak teraz, ale jedni z najlepszych, w siatkę kiedyś Mistrz Europy, chociaż tutaj fakt, nie nalezą do czołówki światowej i teraz jeszcze w Ręczną miażdżą. Kraj o porównywalnej wielkości do nas. Oto co dobre szkolenie może robić. I nie ma co gadać o pogodzie bo prócz piłki nożnej reszta sportów to sporty halowe i klimat tutaj nie ma znaczenia.

Awatar użytkownika
Boromir
Shadow stalker
Posty: 26726
Rejestracja: 30 gru 2006, 14:31
Reputacja: 6659

Re: Piłka Ręczna

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Boromir » 27 sty 2013, 18:08

Kamil232 pisze:Oto co dobre szkolenie może robić.
Dobry doping.

Awatar użytkownika
grzegorzfcb
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 5262
Rejestracja: 10 cze 2008, 13:02
Reputacja: 174
Lokalizacja: Kraina deszczowców

Re: Piłka Ręczna

Post Wyświetl pojedynczy post autor: grzegorzfcb » 27 sty 2013, 18:29

Miazga jak w finale EURO Hiszpania Włochy :shock:

Awatar użytkownika
Lisek
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 5237
Rejestracja: 12 maja 2006, 18:18
Reputacja: 6
Lokalizacja: Poznań

Re: Piłka Ręczna

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Lisek » 27 sty 2013, 19:00

Moim zdaniem do Hiszpania nie wygrała z Danią, a Dania przegrała sama ze sobą.. Nie wiem co się stało z drużyną ze Skandynawii, jeden z gorszych meczów na MŚ. Hiszpanie grali na tych mistrzostwach dobrze, ale nie rewelacyjnie. Na pewno nie zasłużyli na zwycięstwo na przekroju całego turnieju.

Awatar użytkownika
mete
Legenda Futbolu
Legenda Futbolu
Posty: 20030
Rejestracja: 17 lip 2006, 16:56
Reputacja: 730

Re: Piłka Ręczna

Post Wyświetl pojedynczy post autor: mete » 27 sty 2013, 19:26

Dobry doping.
Może coś więcej napisz, bo takie zdanie bardzo napisać...

Awatar użytkownika
Morrow
Administrator
Administrator
Posty: 12926
Rejestracja: 15 maja 2006, 22:36
Reputacja: 2055

Re: Piłka Ręczna

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Morrow » 27 sty 2013, 20:08

Hiszpanie grali tak aby wygrać turniej, celowali po cichu w złoto i cel osiągnęli. Przed turniejem byli dla mnie pewniakiem do medalu i podczas zawodów to potwierdzili. Przegrali jeden mecz, z Chorwacją w ostatniej kolejce i IMO była to wkalkulowana porażka, było wiadomo, że przegrany trafił na drzewko gdzie miał zdecydowanie łatwiejszą drogę do finału bo ani Serbia ani Rosja ani Niemcy nie są jeszcze zespołami na poziomie walki o złoto.

Dzisiaj publika niosła Hiszpanów a Duńczycy dali się pożreć się emocjom. Hiszpania zagrała szalenie energicznie, cholernie zmotywowana żeby wygrać u siebie, wychodziło im wszystko podczas gdy Duńczycy spanikowali kiedy rywale zaczęli im uciekać. Ten wynik to z pewnością nie jest realny dystans jeśli chodzi o klasę tych zespołów, gdyby za tydzień zagrali np. w Niemczech niewykluczone, że pewnie wygrałaby Dania. To był jednak dzień Hiszpanów i trzeba im oddać, że wygrali trofeum w stylu w jakim nikt dawno tego nie zrobił.

Inna kwestia to to o czym napisał Kamil, mamy złotą erę Hiszpanów. Jak przez lata we wszystkich dyscyplinach mieli zdolnych graczy ale nie przekładało się to na sukcesy drużyn tak teraz dominują wszędzie. W piłce nożnej rządzą i dzielą od 4 lat. W futsalu w Europie panują zdecydowanie, na świecie ustępują tylko Brazylijczykom. W koszykówce ustępują tylko Amerykanom, co prawda na ostatnich MŚ odpadli w ćwierćfinale ale już podczas turnieju w Londynie stoczyli w finale zacięty bój z USA, są urzędującymi mistrzami Europy (w 2011 obronili tytuł) i pewniakami do wygrania tegorocznego Eurobasketu a także przyszłorocznych MŚ, których będą gospodarzami. W ręcznej po kilku chudych latach znów wracają na salony, dziś zostali znowu mistrzami świata ale nie zapominajmy, że 2 lata temu w Brazylii zdobyli brązowy medal a rok temu podczas Euro w Serbii o medal się otarli kończąc na 4 miejscu więc to nie jest team jak Serbia podczas ubiegłorocznego Euro, która dotarła do finału niesiona przez publikę choć w rzeczywistości nie była aż tak silnym zespołem. Hiszpanie nawet w tak siłowym sporcie jak piłka ręczna potrafili okazać się najlepsi. Jedynie w siatkówce prezentują się słabiej choć i tam potrafili kilka lat temu zdobyć złoto Mistrzostw Europy w Rosji. Naprawdę imponujące pokolenia zawodników w grach zespołowych i sposób ich szkolenia w ostatnich latach.

Awatar użytkownika
Boromir
Shadow stalker
Posty: 26726
Rejestracja: 30 gru 2006, 14:31
Reputacja: 6659

Re: Piłka Ręczna

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Boromir » 27 sty 2013, 20:37

mete pisze:Może coś więcej napisz, bo takie zdanie bardzo napisać...
Minimalna dyskusja toczyła się w temacie o kolarstwie. Kluczem do zrozumienia "problemu" jest ten Pan:

http://en.wikipedia.org/wiki/Eufemiano_Fuentes

ODPOWIEDZ

Wróć do „Inne sporty”