czarny samael pisze:Pomyśl trochę - prawo w Polsce, wolności ludzi, organizacje piłkarskie, organizacje sportowe, prawo do chodzenia na mecze, klub, reszta kibiców są oderwani od rzeczywistości, czy może grupka kiboli rozwalające nie swoje ulice?
Tematem bylo krojenie flagi, którą sobie ktoś uszył nie znając realiów polskiej sceny kibicowskiej.czarny samael pisze:Uciekasz od tematu w przepychankę słowną czym jest fanklub.
No i dostałeś odpowiedź - kibole są oderwani od rzeczywistości. Powody, opis rzeczywistości i argumenty również otrzymałeś.cloner pisze:Tematem bylo krojenie flagi, którą sobie ktoś uszył nie znając realiów polskiej sceny kibicowskiej.
)Salas11 pisze:Tu nie ma tekstow typu "jebac policje!", bo policja jest traktowana tak samo jak inne instytucje.
W bardzo kulturalnym środowisku w tej Szkocji sie obracasz. Albo nigdy nie miałes stycznosć z ruchem kibicowskim na wyspach.
Rozmawiamy o tym, czy ktoś może komuś innemu narzucić swoją wolę i jaki ma do tego mandat.DDK pisze:Samael zwracasz uwagę clonerowi ze nie umie dyskutować. rozmawiamy o krojeniu i pilnowaniu barw, a Ty wyskakujesz nafgle z rozwalaniem ulic. Zdecyduj się o czym chcesz dyskutować bo Ty też rozwalasz temat.
Nie kulturalnym tylko normalnym. Patologii tu nie brakuje, jest Cranhill, Govan itd gdzie moze faktycznie policje sie jebie, ale z pewnoscia nie jest to tak powszechnie uzywany termin jak w Polsce. Tu jednak policja wywiazuje sie ze swoich obowiazkow i nie naduzywa wladzy jak to ma miejsce u nas. Moze przez to sa bardziej szanowani. Pewnie ze zawsze sie znajdzie paru idiotow co dla funu przykna "fuck the police", albo takich z przeszloscia kryminalna, dla ktorych policja jest zla tylko dlatego, ze osmielili im sie przeszkodzic w lamaniu prawa.masacra pisze:W bardzo kulturalnym środowisku w tej Szkocji sie obracasz. Albo nigdy nie miałes stycznosć z ruchem kibicowskim na wyspach
Nigdzie tego nie zrobilem, piszac o ruchu hooligans zawsze odnosilem sie do Wielkiej Brytanii jako calego krolestwa. Nie znam tematu az na tyle, by moc pisac gdzie, kto i jak bardzo wslawil sie w robieniu rozwalek.masacra pisze:nie porównuj ruchu hools ze Szkocji do tego który miał i szczątkowo jeszcze ma miejsce w Anglii
A ja nie znam aż na tyle tematu sztuk teatralnych i widzisz żebym coś na forum o tym pisał?Salas11 pisze:Nie znam tematu az na tyle
Z jednej strony mamy stanowisko ludzi którzy flagi wymyslili, wyprodukowali, rozdysponowali i ustalili zasady ich noszenia, a z drugiej (po 30iluś latach) mamy stanowisko większości która chce im to zabrać (bo tak im się podoba, bo jest to coraz bardziej dostępne i "nas jest więcej"). Widzisz jak łatwo to obrócić?czarny samael pisze: Rozmawiamy o tym, czy ktoś może komuś innemu narzucić swoją wolę i jaki ma do tego mandat.
Z jednej strony jest stanowisko kibiców, klubów, organizacji piłkarskich, wolności obywatelskich i prawa, a z drugiej pewnej grupy chuliganów, którzy chcą wprowadzać na ulicach swoje porządki. Ergo, chodzi o każde zachowanie które spiera się z pierwszą stroną, czyli okradanie z barw, atakowanie za kibicowanie komuś innemu, walki kiboli w każdym miejscu, które nie jest odosobnione od reszty społeczeństwa, czy niszczenie nieswojego mienia.
Nie widzę argumentów stojących za chuliganami.
Obawiam się że tacy są w mniejszosci na polskich stadionach.Salas11 pisze:przecietnego Kowalskiego majacego zone i dwojke dzieci, kredyt na mieszkanie, kibicujacego swojemu klubowi od 8 roku zycia i chodzacego na mecze by obejrzec 90 minut gry, zjesc w przerwie kielbase z grilla i wrocic do swojego zycia nie obchodzi.
Jedyne niebezpieczeństwo które mi grozi podczas wyjazdu to ze strony nadużywające władzy policji.Salas11 pisze:Macie swoj swiat, pelen adrenaliny i niebezpieczenstw
Zacznę od końca - Ok, niech będzie że to różne tematy, dla mnie jedno wychodzi z drugiego, ale ok.DDK pisze:Z jednej strony mamy stanowisko ludzi którzy flagi wymyslili, wyprodukowali, rozdysponowali i ustalili zasady ich noszenia, a z drugiej (po 30iluś latach) mamy stanowisko większości która chce im to zabrać (bo tak im się podoba, bo jest to coraz bardziej dostępne i "nas jest więcej"). Widzisz jak łatwo to obrócić?
No własnie nie o kazde zachowanie. Dyskutujemy o jednym to dyskutujmy o tym, a nie wtrącajmy 100 innych rzeczy. Przecież mogę mieć inne zdanie na temat krojenia, a inne na temat lania sie po mordzie na Wawelu, nie?
Raz - sam w ten sposób przyznajesz, że są.cloner pisze:Obawiam się że tacy są w mniejszosci na polskich stadionach.
A zaprzeczałem kiedyś ich obecności na stadionie? Wskaż mi toczarny samael pisze:Raz - sam w ten sposób przyznajesz, że są.
