AC Milan : Juve - klasyka - Strona 42

Piłka nożna we Włoszech: Serie A, Serie B i Coppa Italia | Kluby (Juventus, AC Milan, Inter, Napoli | Reprezentacja Włoch) (Squadra Azzurra | Transfery | Inne wydarzenia związane z włoską piłką nożną
Awatar użytkownika
venomik
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 7191
Rejestracja: 21 maja 2007, 19:00
Reputacja: 2178

Re: AC Milan : Juve - klasyka

Post Wyświetl pojedynczy post autor: venomik » 29 paź 2010, 19:54

Melo na razie pozytywnie zaskoczył, bo nie zebrał wielu kartek, ale po kilkudziesięciu słabych meczach, które zanotował, kilka to nie jest ilość, które zmienią radykalnie moją opinię o nim.
1. Melo pozytywnie zaskakuje, bo odbiera mnóstwo piłek, ma dokładne podania i nie popełnia głupich błędów. Brak kartek to tylko dodatek.
2. Ja nie oczekuję od Ciebie diametralnej zmiany zdania. Kilkanaście oficjalnych meczów w tym sezonie to nie jest wciąż wystarczająco dużo. Niemniej pisanie, że gra Melo w wyjściowym składzie to znak (słabszych) czasów dla Juventusu jest bzdurą - akurat w tej formie Melo wywalczyłby sobie miejsce w każdej ekipie Serie A.
Tak, to się sprawdzi z Lecce. A czy przeciwko Pato też będzie mógł De Ceglie się tak zapędzać na skrzydle?
I tu Cie zdziwię, ale TO się sprawdzało najlepiej w meczu z Interem, nie Lecce.
Jedno to rozwiązanie taktyczne - kto ma grać bliżej linii a kto schodzić do środka. Drugie - jak często będzie się zapędzał do przodu, jak głęboko i jak często tam zostawał przy rozwoju akcji. Oczywiste, że mając Pato jako rywala De Ceglie będzie więcej uwagi przywiązywał do zadań defensywnych, ale rozwiązania taktyczne (działające całkiem dobrze) pozostaną te same.
W takich meczach, jak jutrzejszy, dominuje kwestia asekuracji, która się dobrze sprawdza na waszym lewym skrzydle, ale przy założeniu, że Marchisio nie schodzi nieustannie do środka. Bo to daje Wam mocny środek kosztem beznadziejnego skrzydła.
Wyjaśnijmy sobie - zejście do środka przez Marchisio oznacza najczęściej w ofensywie grę koło 5 metrów od linii bocznej. W przypadku gdy De Ceglie zapędza się głęboko na skrzydle to właśnie Claudio asekuruje go z tyłu. Tu nie ma żadnej autostrady, o czym przekonaliśmy się właśnie w meczu z Interem.

Wilmore
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8192
Rejestracja: 09 sty 2008, 0:42
Reputacja: 108
Lokalizacja: Niepołomice

Re: AC Milan : Juve - klasyka

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Wilmore » 29 paź 2010, 20:00

Nie wiem dlaczego Milan miałby się pchać tam gdzie najciężej, jeżeli bez wielkiej stracie na jakości może grać na graczy najsłabszych
Bo Milan za Allegriego w tym systemie gra z bardzo szeroko ustawionymi napastnikami i wolę, żeby Chiellini skupił się na Robinho, czy też latającym dookoła Ibrahimoviciu, bo w 4-3-1-2 jest bardzo duży ruch między pozycjami, niż wyłącznie na Szwedzie w 4-3-3, gdzie każdy jest przyspawany do swojego miejsca na boisku.
No i przede wszystkim Milan w 4-3-1-2 gra po prostu dobrze. W 4-3-3 potrafił zagrać dobrze, ale za Allegriego to ustawienie leży jeszcze bardziej, niż wcześniej, jest potworna przestrzeń między piłkarzami i tak naprawdę to zlepek piłkarzy, niż konkretna taktyka. Gdyby był Ronaldinho lub Leonardo na ławce, to byłbym tego ustawienia zwolennikiem jutro, ale z Robinho i Allegrim na ławce wolę system Carlo.
I tu Cie zdziwię, ale TO się sprawdzało najlepiej w meczu z Interem, nie Lecce.
Fajnie, ale Milan angażuje w grę na skrzydle inne sektory boiska. Inter ma mocniejszych obrońców bocznych, my skrzydłowych, więc i ciężar gry Waszych bocznych piłkarzy byłby przestawiony na inne sektory. Maicon musiał się wracać do obrony, Pato już nie, więc siłą rzeczy mniej De Ceglie musiałby biegać do przodu.
Z Interem to wypaliło nieźle z wielu przyczyn, różnice między Milanem a Interem są na tyle istotne, że jutro dopiero zobaczymy, jak to działa. Rozwiązanie z Marchisio jest niesłychanie interesujące taktycznie, skuteczne, nic mu nie mogę zarzucić, jutro się przekonamy, jak to podziała na tle Pato, bo De Ceglie to jeden z nielicznych (jedyny?) lewy obrońca w lidze, który jest w stanie go dogonić, gdy Brazylijczyk się rozpędzi.

Awatar użytkownika
Boromir
Shadow stalker
Posty: 27020
Rejestracja: 30 gru 2006, 14:31
Reputacja: 6760

Re: AC Milan : Juve - klasyka

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Boromir » 29 paź 2010, 20:40

Nie ma sensu dyskutować z Wilmorem o Juventusie, bo patrząc na jego wypowiedzi to chyba ostatni obejrzany przez niego mecz Juve to ten z Milanem z ostatniej kolejki zeszłego sezonu. Już pomijam fakt, że Melo w tym sezonie to przecinak, który nie tylko skutecznie gra w defensywie ale też potrafi zagrać całkiem ładną piłkę bo Wilmore jak mało kto leci na stereotypach i własnych przekonaniach. Ale powiedzmy sobie szczerze, taktyka Delneriego nie jest skomplikowana, to czyste 4-4-2 z jednym haczykiem w postaci skrzydłowego Marchisio, który asekuruje defensywę pozwalając na bardziej ofensywną grę De Ceglie.

A on nawet tego nie ogarnął...

No i jeszcze jedna sprawa, zamiast grać przez DC i Mottę, to Wilmore woli pchać się przez Chielliniego, Melo i Bonucciego.

Awatar użytkownika
10
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 4506
Rejestracja: 05 wrz 2007, 17:11
Reputacja: 636
Lokalizacja: Gawliki Wielkie / Olsztyn
Kontakt:

Re: AC Milan : Juve - klasyka

Post Wyświetl pojedynczy post autor: 10 » 29 paź 2010, 20:55

Wilmore pisze:De Ceglie to jeden z nielicznych (jedyny?) lewy obrońca w lidze, który jest w stanie go dogonić, gdy Brazylijczyk się rozpędzi.
O Balzarettim zapomniałeś.
Boromir pisze: No i jeszcze jedna sprawa, zamiast grać przez DC i Mottę, to Wilmore woli pchać się przez Chielliniego, Melo i Bonucciego.
To nie Wilmore, to Allegri.

Awatar użytkownika
(L)oczkerson
O Captain! My Captain!
Posty: 11675
Rejestracja: 01 gru 2004, 12:52
Reputacja: 621
Lokalizacja: W-wa

Re: AC Milan : Juve - klasyka

Post Wyświetl pojedynczy post autor: (L)oczkerson » 29 paź 2010, 23:52

No i nie ma Silvy :D
Czyli obok Nesty, albo Bonera albo Papasthopoulos. Jeden zawalił mecz z Realem, drugi się nie popisał z Napoli, wiec mi się taki wybór podoba :P

Awatar użytkownika
gilardino11
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 11294
Rejestracja: 17 lip 2005, 10:21
Reputacja: 1323
Lokalizacja: CURVA SUD

Re: AC Milan : Juve - klasyka

Post Wyświetl pojedynczy post autor: gilardino11 » 30 paź 2010, 10:24

Kuwa, ile osłabień :? To wygląda jeszcze gorzej niż w kadrze Juve a nie wiadomo jeszcze czy zagra Antonini :? .

Czyli jednak dzisiaj będzie trudno wskazać faworyta, Juve miało przystąpić do meczu mocno osłabione a tu wychodzi że Allegri na niektórych pozycjach w defensywnie jest w czarnej dupie :evil:

Jeżeli dzisiaj mamy grać z ofensywnym pomocnikiem w ustawieniu 4-3-1-2 to ja przy wyjściu Melo i Marchisio w Juve widzę bardziej Seedorfa który napewno drwali się nie wystraszy a grając na 100% z nowu może mu wyjść mecz jak za dawnych lat. Jednak akurat w tym meczu liczę na trójkę w ataku i Pato z Robinho na bokach. Trzeba obnażyć słabe punkty Juve a to na bokach obrony chłopaki najbardziej kopią się w czoło.

Ciekaw jestem walki Melo v Gattuso/Boateng. Każdy z nich gra ostro a i prowokować lubią może być dzisiaj mecz na czerwono :)

Awatar użytkownika
(L)oczkerson
O Captain! My Captain!
Posty: 11675
Rejestracja: 01 gru 2004, 12:52
Reputacja: 621
Lokalizacja: W-wa

Re: AC Milan : Juve - klasyka

Post Wyświetl pojedynczy post autor: (L)oczkerson » 30 paź 2010, 11:37

Widzieliście, że do tej pory zawieszono na takich zasadach jak Krasicia w historii włoskiej piłki 2 graczy (wspomnianego Adriano za pchnięcie rywala i Ilieva za wymuszenie karnego). Wychodzi z tego prosty wniosek, że do tej pory we włoskim futbolu doszło dwukrotnie do haniebnej próby wymuszenia karnego której sędzia nie zauważył :lol:
O tym czyja telewizja rozpoczęła całą nagonkę na Krasicia i złożyła materiały w tym arbitrażu nie będę nawet pisał....

Wilmore
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8192
Rejestracja: 09 sty 2008, 0:42
Reputacja: 108
Lokalizacja: Niepołomice

Re: AC Milan : Juve - klasyka

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Wilmore » 30 paź 2010, 11:44

Ale to jednak niezależny arbitraż Krasicia zawiesił, nie marionetki Berlusconiego. Więc teoria spiskowa się sypie, i to w drobny mak.

Awatar użytkownika
Babel
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8170
Rejestracja: 28 lut 2005, 19:05
Reputacja: 242

Re: AC Milan : Juve - klasyka

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Babel » 30 paź 2010, 11:53

Rzeczywiscie sie sypie. W drobny mak.

Awatar użytkownika
(L)oczkerson
O Captain! My Captain!
Posty: 11675
Rejestracja: 01 gru 2004, 12:52
Reputacja: 621
Lokalizacja: W-wa

Re: AC Milan : Juve - klasyka

Post Wyświetl pojedynczy post autor: (L)oczkerson » 30 paź 2010, 11:55

Berlusconi umie swoje sprawy załatwiać i ma duże doświadczenie w sądach. No, ale ja nie o tym, chodzi mi jedynie o to, że cała sprawa jest śmieszna. Gdyby zawieszano zawodników regularnie za takie zagrania bym zrozumiał, ale nie w sytuacji gdy do tej pory zrobiono to ledwie dwukrotnie, a Nesta w tej samej kolejce odwala taki sam numer jak zawieszony karnie Adriano. Wilmore jedyne co się w tej sprawie sypie to elementarne poczucie sprawiedliwości.

Wilmore
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 8192
Rejestracja: 09 sty 2008, 0:42
Reputacja: 108
Lokalizacja: Niepołomice

Re: AC Milan : Juve - klasyka

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Wilmore » 30 paź 2010, 12:03

A Zalayety przypadkiem też nie zawieszono jakiś czas temu?
Skoro jednak zawiesza się tylko tych, którzy przeszkadzają rywalom drużyny w kolejnych meczach objętych zawieszeniem, to jak wytłumaczyć casus Ilieva z wszechpotężnej Messiny?
Litości.

Mam wrażenie, że Trybunał zajmuje się tylko tymi naprawdę skandalicznymi wymuszeniami. Że nie zawieszono Nesty - to błąd, ale nie wszczęto nawet postępowania, nikt nie zgłosił sprzeciwu, jak ktoś wspominał - nikt się tym też nie zainteresował specjalnie. To wiele mówi o mentalności Włochów. Czy może chcesz mi powiedzieć, że Juventus nie miał możliwości rozpętać takiej burzy medialnej wokół tej sprawy, jak Berlusconi rzekomo rozpętał wokół Krasicia? :wink:

Awatar użytkownika
Boromir
Shadow stalker
Posty: 27020
Rejestracja: 30 gru 2006, 14:31
Reputacja: 6760

Re: AC Milan : Juve - klasyka

Post Wyświetl pojedynczy post autor: Boromir » 30 paź 2010, 12:06

Dajcie spokój już z Krasiciem. To, że jego zawieszenie było czystą polityką wiedzą wszyscy (poza Wilmorem) i jest to tak oczywiste, że aż chyba podręcznikowe, ale nie jeden Krasić w Juventusie gra. Mają w końcu okazje udowodnić mi i kibicom, że nie samym Serbem ciągniemy jak na razie dobry sezon, bo wystarczy jedna kontuzja (a znając boiska w Vinovo czy po prostu nauczony przeszłością - wszystko się może zdarzyć) i wtedy też będziemy narzekać. Wiadomo, że żal ale nic nie poradzimy.

Jedyne co jest śmieszne w tej sytuacji to to, że Krasić tak naprawdę zapłacił za błąd sędziego :roll:
A Zalayety przypadkiem też nie zawieszono jakiś czas temu?
Odwołali jego zawieszenie z tego co pamiętam.
Skoro jednak zawiesza się tylko tych, którzy przeszkadzają rywalom drużyny w kolejnych meczach objętych zawieszeniem, to jak wytłumaczyć casus Ilieva z wszechpotężnej Messiny?
Casus Ibry pamiętasz? Jak to się ma do przypadku Nesty?

Awatar użytkownika
(L)oczkerson
O Captain! My Captain!
Posty: 11675
Rejestracja: 01 gru 2004, 12:52
Reputacja: 621
Lokalizacja: W-wa

Re: AC Milan : Juve - klasyka

Post Wyświetl pojedynczy post autor: (L)oczkerson » 30 paź 2010, 12:14

A Zalayety przypadkiem też nie zawieszono jakiś czas temu?
Sprawa wylądowała w tym sądzie, ale go ostatecznie nie ukarano
Skoro jednak zawiesza się tylko tych, którzy przeszkadzają rywalom drużyny w kolejnych meczach objętych zawieszeniem, to jak wytłumaczyć casus Ilieva z wszechpotężnej Messiny?
rozumiem, że mam udowodnić, że ten sąd został utworzony tylko na potrzeby Milanu? :lol:
Czy może chcesz mi powiedzieć, że Juventus nie miał możliwości rozpętać takiej burzy medialnej wokół tej sprawy
może JUVE nie ma w stylu eliminowania kluczowych graczy rywala poza boiskiem :>

EOT z mojej strony

Awatar użytkownika
gilardino11
Laureat Złotej Piłki
Laureat Złotej Piłki
Posty: 11294
Rejestracja: 17 lip 2005, 10:21
Reputacja: 1323
Lokalizacja: CURVA SUD

Re: AC Milan : Juve - klasyka

Post Wyświetl pojedynczy post autor: gilardino11 » 30 paź 2010, 12:17

Ciągniecie te zawieszenie Milosa jakby [ch**] wie co się stało. Został zawieszony, były powody, już od dawna mówi się w Football'u że takich klaunów trzeba piętnować i zawieszać. Że padło akurat na niego to już inna sprawa, jak zwykle Juventini szukają drugiego dna chyba nauczeni swoimi "zagraniami".

Szkoda że Silvio skoro jest taki silny nie może od 6 lat załatwić nam scudetto :roll:

Bez odbioru.

może JUVE nie ma w stylu eliminowania kluczowych graczy rywala poza boiskiem :>
Ma za to w zwyczaju ustawiania sobie sędziów i wygrywania przy stoliku scudetto...

Obrońcy sprawiedliwości się odezwali :?

Awatar użytkownika
arek_ahig
Gwiazda
Gwiazda
Posty: 4841
Rejestracja: 19 lip 2007, 1:28
Reputacja: 249

Re: AC Milan : Juve - klasyka

Post Wyświetl pojedynczy post autor: arek_ahig » 30 paź 2010, 12:37

gilardino11 pisze:
Ma za to w zwyczaju ustawiania sobie sędziów i wygrywania przy stoliku scudetto...

Obrońcy sprawiedliwości się odezwali :?
Odezwal sie kibic klubu, ktorego pilkarze i dzialacze handlowali meczami. Milan faktycznie ustawial mecze, Juventus nie. Ot taka zasadnicza roznica.
Spadek do serie B niczego Was nie nauczyl, bo cwierc wieku pozniej znowu zaczelisce krecic. Wasze grzechy sa duzoooo wieksze od naszych.
A to ze Berlusconi to przekret to kazdy wie. Kazdy tez wie kto stoi za rozpetaniem nagonki medialnej na Krasicia. To juz nie piewszy raz kiedy dziwnym trafem przed spotkaniem z Milanem zawieszony zostaje nasz najlepszy zawodnik.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Włochy”