1/4 Finału ME: Hiszpania - Włochy (22 czerwac 2008)

[Kluchman]

Widze, ze nikomu sie nie chce to ja zaloze temat.



Hiszpanie z grupy wyszli z kompletem punktow pokonujac kolejno Rosje 4:1, Szwecje 2:1 oraz Grecje 2:1. Wyniki co najmniej dobre, ale z Hiszpanami nigdy nic nie wiadomo. Z jednej strony bardzo duza sila ognia z duetem Villa - Torres na czele i bardzo kreatywna druga linia. Z drugiej troche gorzej wygladajaca defensywa, ktora bledow sie jak dotad nie ustrzegala, co w meczu z Wlochami moze miec powazne konsekwencje. Na pewno jakims atutem graczy Aragonesa bedzie fakt, iz w ostatnim meczu fazy grupowej podstawowi pilkarze odpoczywali, podczas, gdy Wlosi do konca grali o awans...



Italia rzutem na tasme awansowala z "grupy smierci" po wczesniejszej porazce 3:0 z Holandia i remisie 1:1 z Rumunia, w koncu pokonala 2:0 Francje jednoczesnie liczac na to, ze grajaca drugim skladem Holandia nie odpusci sobie meczu z Rumunia. I nie odpuscila, dzieki czemu Wlosi sa w cwiercfinale. Teraz ich wczesniejsza gra jest bez znaczenia, zaczyna sie zupelnie nowa zabawa, gdzie pomimo braku w meczu z Hiszpanami Pirlo i Gattuso beda bardzo trudni do pokonania. W koncu na tych pilkarzach karty Donadoniego w drugiej linii sie nie koncza.


Sam mecz zapowiada sie na hit tej fazy turnieju. Wlosi sa dla Hiszpanii przeciwnikiem bardzo niewygodnym - nie przegrali z nimi oficjalnego spotkania od... 2 wrzesnia 1920 roku! (nie liczac IO w Barcelonie 1992 r. ale wtedy nie bylo pelnej swobody selekcji) Kiedy to padl wynik 2:0 dla graczy z polwyspu Iberyjskiego. Czy ta seria zostanie przerwana na stadionie imienia Ernsta Happela w Wiedniu? Czy przelamie sie w koncu Luca Toni?


Tyle slowem wstepu. Zapraszam do dyskusji.

[Jarzinho]

Dla mnie Hiszpania była faworytem od poczatku, wiec nadal jestem za nimi. Pokazała sie z dobrej strony w grupie. Wiadomo, defensywa szwankowała, a raczej Ramos, ale ciezko mi sobi wyobrazić, ze zagra kolejny tak kiepski mecz. Najważniejsze zeby wrócił Carles.
Włochy, ale kogo to wina. To jest plus dla Hiszpanii, bo beda mieli ułatwione zadanie w utrzymywaniu sie przy pilce, a jesli beda mieli pilke, to bedzie dobrze.

[Mentor]

Włosi są drużyną turniejową a co to znaczy być drużyną turniejową pokazali dzisiaj Niemcy. Poza tym 88 lat bez zwycięstwa Hiszpanów nad Włochami nie wzięło się znikąd. Oczywiście będę zaciskał mocno kciuki za Hiszpanów, ale obawiam się, że to nic nie da. Generalnie nastawiam się niestety na porażkę Hiszpanów. Wolę być bardzo mile zaskoczony niż niemile rozczarowany. Zresztą już mnie dzisiaj Portugalczycy rozczarowali.

Najważniejsze zeby wrócił Carles

Wiadomo w ogóle jak tam jego stan zdrowia? Zagra na pewno? Tak czy inaczej nawet jeśli wróci to nie uzdrowi przeciętnie grającej defensywy La Seleccion. Zdecydowanie bardziej liczę na ofensywę Hiszpanów. Jeżeli uda im się strzelić dwie bramki to awansują. W przeciwnym razie wrócą do domu. Takie są moje przewidywania.

[EuGeniusz]

Szanse tych drużyn oceniam po równo.
Hiszpania ma zdecydowanie lepszych piłkarzy a jeszcze przy nieobecności Pirlo ta przewaga wzrasta ogromnie.Tylko czy Hiszpanie będą chcieli (i czy będą mogli)grać swoją piłkę czy też świadomość że grają z Włochami ich sparaliżuje.Czy trener Aragones odważy się wpuścić od początku Fabregasa który w meczach pucharowych pokazał że dobrze sobie radzi że stylem włoskim.Czy też będzie się upierał przy duecie Xavi/Iniesta który jednak nie błyszczał w tym sezonie w Barcy.
Za Włochami przemawia to że w takich turniejach umieją grać i wygrywać i to nieraz przy przeciętnej grze.Wspomniałem już o stracie Pirlo i to jest ogromne osłabienie dla Włochów(z całym szacunkiem dla Aquilaniego).Uważam że po zakończeniu kariery przez Zidana i obniżce formy Ronaldinho to on jest najlepszy jeśli chodzi o podania otwierające drogę do bramki.Czy ktoś go jest w stanie zastąpić?I czy będą go chcieli zastąpić czy też przyjmą inną taktykę, bez klasycznego rozgrywającego że wzmocnionym środkiem pola.Wzmocnionym oczywiście o defensywnego pomocnika.Jesli chodzi o brak Gattuso to jest to obecnie duże wzmocnienie tej drużyny.
I ostatnia ważna sprawa to sędzia tego meczu.Nie wiem jeszcze kto sędziuje ale chciałbym aby to był sędzia który pozwala grać i gwiżdże tylko faule np.Webb czy też ktoś taki jak wczorajszy sędzia meczu Portugalia-Niemcy.Boję się jednak że to będzie sedzia który gwiżdże za każdym razem gdy tylko ktoś się przewróci,a jeszcze jak podniesie rękę do góry(zawodnik) to już koniecznie.Do takich sędziów zaliczam sedziego greckiego i jeszcze tych którzy z pewnych względów ni mogą sędziować tego meczu .Mam tu na myśli Fendela,Lubosza Michela i Mejuto Gonzaleza.
Tak więc szanse oceniam po równo a kciuki trzymam za Hiszpanów.

[szuki1991]

Mecz powinien byc wyrownany, z lekka przewaga Hiszpanow mam nadzieje. Defensywie Hiszpanow radzilbym szczegolnie uwazac na Toniego, bo mam przeczucie, ze sie w tym meczu odblokuje. Hiszpanie w srodku pola pewnie postawia na Xavi'ego, ktory gra dobre zawody i Inieste, bo Cesc pokazal, ze na tym turnieju nie jest tak dobry jak w Arsenalu. Nieobecnosc Pirlo bedzie duzym oslabieniem dla Wlochow, i wlasnie w grze srodkiem upatrywalbym recepte na sukces Hiszpanow. Boje sie tylko o ich defensywe, szczegolnie o Ramosa, ktory na tym turnieju nie jest w najlepszej dyspozycji.

[vakabayashi]

niezależnie od wyniku bede zadowolony bo kibicuje obu reperezentacjom

mecz bedzie pewnie wyglądał tak ze Hiszpanie bedą bić głową w mur obrony włoskiej

Nieobecnosc Pirlo bedzie duzym oslabieniem dla Wlochow, i wlasnie w grze srodkiem upatrywalbym recepte na sukces Hiszpanow

moze a nie musi. Donadoni moze zdecydować sie na środek z De Rossim, Aqulianim i Perottą co wystarczy zeby uprzykrzać grę hiszpanom (De Rossi i Perrota) i w dodatku coś rozsądnego skonstruować w przodzie (Aquiliani)

[szuki1991]

Sorry, ale moim zdaniem Ci pilkarze sa gorsi od srodka Hiszpanii. Do tego dochodzi jeszcze Senna, ktory czasem cos probuje z przodu no i schodzacy do srodka Silva, a i niekiedy ktorys z napastnikow bedzie sie cofal.

[Yukasz]

Donadoni moze zdecydować sie na środek z De Rossim, Aqulianim i Perottą co wystarczy zeby uprzykrzać grę hiszpanom (De Rossi i Perrota) i w dodatku coś rozsądnego skonstruować w przodzie (Aquiliani)

W Romie to Albert gra z De Rossim a Perrotta hasa za Tottim wymieniając się z nim pozycjami

Hiszpania ma zdecydowanie lepszych piłkarzy a jeszcze przy nieobecności Pirlo ta przewaga wzrasta ogromnie.

Lepszych ale niby w czym Dla mnie to Pirlo nie rozgrywa jakiegoś wielkiego turnieju więc bym tak nie przesadzał z jego rolą i ogromną stratą. Inna sprawa że w reprezentacji jest zdecydowanie bardziej ograny niż będący cały sezon bez formy Perrotta (tak w ogóle to co on robi na Euro? ) a szczególnie Aquilani

Italiani do bojuuu

[EuGeniusz]

Sorry, ale moim zdaniem Ci pilkarze sa gorsi od srodka Hiszpanii.

Na jakiej podstawie sądzisz że De Rossi,Perotta i Aquilani(w/g mnie nie wyjdzie w pierwszym składzie) są gorsi od pomocy Hiszpanii?Czy na tej co zrobiła ta pomoc z Realem Madryt w LM? Dołóż jeszcze do tego jak daleko w tym sezonie jest Barca za Realem i Ty liczysz na Xaviego i Iniestę? Dla mnie kluczem do zwycięstwa jest Fabregas,a że w tym turnieju mu nie idzie?To jest własnie urok turnieju,Portugali szło a Niemcom nie i jak się skończyło?
Ale to nasze kalkulacje ,niedziela pokaże kto miał rację

P.S.Czy zna już ktoś obsadę sędziowską na ten mecz?

[Kluchman]

Hiszpanom ciezko bedzie grac tak do konca srodkiem bo Wlosi zapewne zagraja dwojka DM, a co jak co, ale przeszkadzac to oni umieja. Nie spodziewam sie w skladzie Perrotty. Sadze, ze zagra Ambrosini. Brak dwojki typowych skrzydlowych to moze byc jakis minus dla Hiszpanii, bo na pewno beda musieli rozciagnac gre. Jak beda sie tylko pchac przez srodek to trudno bedzie im cos zdzialac.Ale w koncu potrafia to robic. Ja w nich wierze, ale faworytem sa Wlosi.

[EuGeniusz]

Dla mnie to Pirlo nie rozgrywa jakiegoś wielkiego turnieju

Pomimo tego że nie lubię Włochów( na boisku oczywiście) to uważam że nie doceniasz go .Ja jeśli chodzi o podania tzw.kluczowe to uważam go za GENIUSZA.Inna sprawa to jego partnerzy którzy potrafią to spartolić niemiłosiernie np.Perotta w meczu z Francją gdy nie opanował piłki.

Lepszych ale niby w czym

Lepszych jeśli chodzi o umiejetności indywidualne(pewno znowu zaprotestujesz )szczególnie w ofensywie.Za Włoskimi zawodnikami przemawia znowu tzw.cwaniactwo piłkarski(w dobrym tego słowa znaczeniu) i duża odporność psychiczna .Dlatego cały czas mówię że szanse oceniam 50/50.A czas pokaże resztę

[Yukasz]

Lepszych jeśli chodzi o umiejetności indywidualne(pewno znowu zaprotestujesz Very Happy )szczególnie w ofensywie.Za Włoskimi zawodnikami przemawia znowu tzw.cwaniactwo piłkarski(w dobrym tego słowa znaczeniu) i duża odporność psychiczna .Dlatego cały czas mówię że szanse oceniam 50/50.A czas pokaże resztę Very Happy

Pewnie że zaprotestuje. Dla mnie najadłeś się zbyt wielu stereotypów i teraz chcesz nas nimi karmić.
Poza tym mam wrażenie że sam sobie zaprzeczasz

Hiszpania ma zdecydowanie lepszych piłkarzy a jeszcze przy nieobecności Pirlo ta przewaga wzrasta ogromnie.

Na jakiej podstawie sądzisz że De Rossi,Perotta i Aquilani(w/g mnie nie wyjdzie w pierwszym składzie) są gorsi od pomocy Hiszpanii?Czy na tej co zrobiła ta pomoc z Realem Madryt w LM? Dołóż jeszcze do tego jak daleko w tym sezonie jest Barca za Realem i Ty liczysz na Xaviego i Iniestę?

I co rozgrywki klubowe mają do reprezentacji Tym bardziej że w reprezentacji z Realu w pierwszym składzie wychodzą tylko Ramos i Casillas Jeśli by tak rozumować to Anglicy byliby mistrzami Europy mimo że w wielu przypadkach grę angielskich zespołów ciągną obcokrajowcy. Poza tym Angoli nawet nie ma na Euro

Wspomniałem już o stracie Pirlo i to jest ogromne osłabienie dla Włochów(z całym szacunkiem dla Aquilaniego).

Aquilani(w/g mnie nie wyjdzie w pierwszym składzie)

Też uważam że Albert jak zwykle zasiądzie na ławie ale skoro wg ciebie on ma zastąpić Pirlo to raczej musi wyjść w pierwszym składzie I jak nie wyjdzie to kto inny będzie Pirlo zastępował

Czy trener Aragones odważy się wpuścić od początku Fabregasa który w meczach pucharowych pokazał że dobrze sobie radzi że stylem włoskim.Czy też będzie się upierał przy duecie Xavi/Iniesta który jednak nie błyszczał w tym sezonie w Barcy.

Nie wiem czy błyszczał czy nie ale co za różnica skoro m.in. dzięki nim i takiemu ustawieniu zespołu Hiszpania na razie na Euro radzi sobie całkiem nieźle czy nawet dobrze Z pewnością Aragones wie że to jest słuszna koncepcja i Fabregas wejdzie ale z ławki w II poł. Zresztą Podolski też nie błyszczał w Bayernie a na Euro wymiata jak mało kto

[EuGeniusz]

Do Yukasz

To jest tylko dyskusja i każdy przedstawia swoje poglądy.Moje są takie jak cytujesz.I nie zaprzeczam sobie .Indywidulanie oceniam wyżej Hiszpanów ale już jako poszczególne formacje i drużyna jako całość(to jest jednak gra zespołowa) nie widzę tej przewagi Hiszpanów.Dlatego ,jeszcze raz to podkreślam "szanse po równo" i do tego zmierzam,reszta to analiza ,domysły i przypuszczenia.
Pisząc o Aquilanim w pierwszym składzie analizowałem wcześniejszy post innego forumowicza który go tam widzi,dlatego takie zestawienie pomocy.Gdyby był Gattuso to Aquilani miałby pewną ławkę(w/g moich przypuszczeń oczywiście!!!)a tak to jest szansa że może jednak Włosi przerwią z tymi wspomnianymi przez Ciebie STEREOTYPAMI i zagrają ofensywnie
P.S Kto będzie sędzią ,dla mnie to ważne

[fieldy]

P.S Kto będzie sędzią ,dla mnie to ważne

Match officials
Referee
Herbert Fandel (GER)
Assistant referee 1
Carsten Kadach (GER)
Assistant referee 2
Volker Wezel (GER)
Fourth official
Frank De Bleeckere (BEL)
Reserve assistant referee
Peter Hermans (BEL)
UEFA Referee observer
Sergey Zuev (RUS)

[EuGeniusz]

O Boże nie!!!
Hiszpanio musisz się wznieść na szczyty.Pisałem wcześniej o sędziach których nie chcę mieć w tym meczu a jednak trafiłem Już nie daję szans po równo- 60:40 na korzyść Włochów.Boję się że zamiast gry w piłkę będę oglądał tylko całą gamę boiskowych trików mające na celu rwanie gry i spowalnianie akcji,a ten sędzia będzie "wszystko "gwizdał
brrrrrrrrrrrr.
A swoją drogą dziwne że niemiecki sędzia jest głównym,przecież Niemcy jeszcze są w turnieju i mogą grać (w finale) z jedną z tych drużyn.hm

Dzięki dla fieldy za info