Ogólna dyskusja o polityce cz.2 - Strona 2407

[masacra]

Niech każdy sobie sam odpowie, z czego to wynika

To wasze poczucie wyższości jest zabawne. Tym bardziej, że ostatnie 2-3 lata historii Europy to bohaterska walka polityków głównego nurtu z problemami które sami wywołali swoją (żeby to delikatnie ująć) nierozsądna polityka. Polityka przed którą od samego poczatku te wyśmiewane partie prawicowe ostrzegały.
Kryzys migracyjny, zarżnięcie europejskiego przemysłu, wojna na Ukrainie wszystkie te rzeczy to jest efekt rzadow tych oświeconych liberalow europejskich. I tylko potężna osłona medialna połączona ze sprytnymi zabiegami politycznymi marginalizującymi partie prawicowe (pomimo ogromnego wzrostu poparcia społecznego) powoduje że ci sami skompromitowani politycy dalej mogą rządzić w Europie (i pewnie dalej popełniać błędy, z którymi za 5-10 lat będą bohatersko walczyć).
Zabawnie to ujęła blogerka Kataryna (której zdecydowanie bliżej do liberalnej elity niż do prawicowych oszołomów)

[Boromir]

Ale praktycznie żaden nie pokazywał wygranej Trumpa, remis to był max, a tymczasem to Donald okazał się zwycięzcą.

Na wikipedii jest cały artykuł o sondażach:

https://en.wikipedia.org/wiki/Nationwid ... l_election

TLDR:

[Hannibal]

Zandberg u Rymanowskiego w spokojnej, merytorycznej rozmowie. Cieszy rozrost podcastów oraz innych form internetowych kanałów, gdzie między innymi można poznać każdego kandydata bez szczucia , przekrzywinania oraz wajchy przeciagnietej w jedną stronę.

[19B10]

Kryzys migracyjny, zarżnięcie europejskiego przemysłu, wojna na Ukrainie wszystkie te rzeczy to jest efekt rzadow tych oświeconych liberalow europejskich

O ile rozumiem kwestie migracji i przemysłu, to wojny na Ukrainie nie- mógłbyś rozwinąć?

[Przema]

Kryzys migracyjny, zarżnięcie europejskiego przemysłu, wojna na Ukrainie wszystkie te rzeczy to jest efekt rzadow tych oświeconych liberalow europejskich

O ile rozumiem kwestie migracji i przemysłu, to wojny na Ukrainie nie- mógłbyś rozwinąć?

Chociazby ukonczenie NS2 przy oklaskach ze strony niemieckiej sceny politycznej. Dokonczenie tej inwestycji moze bezposrednim powodem agresji nie bylo, ale z pewnoscia nie zrobiliby tego poki budowa trwala, bo dzieki temu mozna bylo ominac korytarz ukrainski. Dla Niemcow to byla oczywista korzysc finansowa. Zreszta w tych wszystkich punktach wymienionych od migracji po Ukraine chodzilo glownie o kase i korzysci, ktore czerpac mieli glownie Niemcy. Cala Europa sie przejechala na ich polityce, ale znajac historie to chyba zadna niespodzianka?

[johny batonik]

Zreszta w tych wszystkich punktach wymienionych od migracji po Ukraine chodzilo glownie o kase i korzysci, ktore czerpac mieli glownie Niemcy. Cala Europa sie przejechala na ich polityce, ale znajac historie to chyba zadna niespodzianka?

Ale to wina Niemców, że kosztem innych budują swoje silne państwo? Czy nasza wina, że dajemy się dymać? Zawsze jak jest podnoszone w wywiadach przez kogoś, że Niemiec to nie jest nasz przyjaciel, a właściwie wróg, to ZAWSZE taka osoba jest traktowana jako wariat.

[Keres]

Cały czas nie mogę przeboleć że kandydatem Konfederacji nie jest Bosak. Tutaj to dopiero byłaby szansa na drugą turę...

Bosak jest dużo lepszym politykiem od Mentzena, ale i w polityce nie jest od wczoraj. Nie tylko Ty masz takie odczucia, bo też z kolegami tak uważamy, niemniej głos i tak na Mentzena.
Wczoraj w Kielcach Bosak podziękował za głosy na niego z naszego okręgu w wyborach w 2019 r. dzięki czemu dostał się do Sejmu. Fajnie, że pamiętał.

[Przema]

Zreszta w tych wszystkich punktach wymienionych od migracji po Ukraine chodzilo glownie o kase i korzysci, ktore czerpac mieli glownie Niemcy. Cala Europa sie przejechala na ich polityce, ale znajac historie to chyba zadna niespodzianka?

Ale to wina Niemców, że kosztem innych budują swoje silne państwo? Czy nasza wina, że dajemy się dymać? Zawsze jak jest podnoszone w wywiadach przez kogoś, że Niemiec to nie jest nasz przyjaciel, a właściwie wróg, to ZAWSZE taka osoba jest traktowana jako wariat.

Tu kompletnie nie o Polske chodzi, a wlasnie o ryzyko wybuchu wojny na Ukrainie, nie tylko my o tym mowilismy czym grozi NS2, no ale stalo sie jak sie stalo. Ja Polakow nie traktuje jako graczy na arenie miedzynarodowej, bo my w te gre od dawna nie umiemy, teraz to sie niczym nie rozni od poprzednikow, tak jak mowisz, jestesmy dymani, ale ja nie o tym chcialem akurat w tym kontekscie.

Bosak jest dużo lepszym politykiem od Mentzena, ale i w polityce nie jest od wczoraj. Nie tylko Ty masz takie odczucia, bo też z kolegami tak uważamy, niemniej głos i tak na Mentzena.

U mnie szybciej glos na Zandberga niz na Mentzena. To jest tak niewiarygodna osoba, ze nie ma opcji zeby przy nim postawic krzyzyk, no chyba ze druga tura z Rafalem, ale to mu akurat nie grozi. Gdyby byl Bosak, to zupelnie inna gadka.

[10]

Cały czas nie mogę przeboleć że kandydatem Konfederacji nie jest Bosak. Tutaj to dopiero byłaby szansa na drugą turę...

Czemu twierdzisz, że byłoby lepiej? Mam wrażenie, że byłoby podobnie (czyli prawicowy elektorat z wyjęciem frakcji kosmicznej od Brauna), przy czym Mentzen chyba bardziej ogniskuje młodych i - mam wrażenie - tych, którzy na Konfę głosują "bo gospodarka".
Tych spoza bańki raczej Bosak nie przyciągnie.

[masacra]

Chociazby ukonczenie NS2 przy oklaskach ze strony niemieckiej sceny politycznej.

NS2 to jest wierzchołek góry lodowej pod nazwą Układu o Partnerstwie i Wspólpracy oraz Partnerstwa dla Modernizacji. Teraz już się o tym nie mówi ale chyba szczytowym momentem tcyh wspanialych relacji byly starania Unii Europejskiej aby przyjąć Rosję do Swiatowej Organizacji Handlu, co zakończyło się sukcesem w 2012 roku (w 2008 roku Rosja napadła na Gruzję lol).
Historia współpracy gospodarczej Unii Europejskiej i Rosji to historia powolnego hodowania sobie potwora, którego teraz bohatersko zwalczają, nazywając tych którzy od samego początku ostrzegali przed taką polityka - ruskimi agentami. Make it make sense.

[Przema]

Zeby bylo zabawaniej, to historia sie powtarza. Co prawda nie ma scenariusza militarnego, ale ciosy w gospodarke spowodowane przeniesieniem przemyslu do Chin uderzaja w Europe. I kto by sie spodziewal, najbardziej obrywaja Niemcy. Coz wiadomo, kto dwa razy traci. Moze gospodarczo wymyka im sie to z rak, ale za to na ubogacenie kulturowe nie moga narzekac, zwlaszcza w okresach swiatecznych.

Tym bardziej boli widzac kto sie u nas dopchal teraz do koryta. W innym przypadku nie byloby to az tak bolesne.

[masacra]

Nom, tak na oko to ta współpraca z Chinami doprowadzi do następnego kryzysu z którym za 5-10 lat elity europejskie będą bohatersko walczyć.

[sickstick]

Sondaże to są przede wszystkim robione na próbie 1000 osób i choć nauka mówi że taka próba wystarczy do podania sensowych wyników (nawet się raz kłóciłem na uczelni z profesorem od statystyki w tej sprawie, oburzył się i zaczął mi jakieś wyliczenia robić xD ), to sory ale mój ZDROWY CHŁOPSKI ROZUM próbka 1000 osób w 40mln narodzie to ch*j nie wyniki i żadne wyliczenia statystyków nie sprawią że zmienię zdanie Tzn może z grubsza ok, jakieś przybliżone wyniki będą, ale to czy przykładowo Mentzen ma 24,1% czy 18,7% to sory, na takiej małej próbce odchyły w wyborach mogą być ogromne.

[1234]

Cały czas nie mogę przeboleć że kandydatem Konfederacji nie jest Bosak. Tutaj to dopiero byłaby szansa na drugą turę...

Czemu twierdzisz, że byłoby lepiej?

Merytoryka, elokwencja, sposób wypowiedzi, prezencja, rozmowa z oponentem - spokojny, opanowany, celny. Doświadczenie (20 lat temu był już posłem). No wszystko przemawia za Bosakiem. Jak Bosak był już posłem, to Mentzen handlował walutą w Toruniu Mentzen czyta z kartki jedno i to samo, nie radzi sobie w debatach, trzęsie się w rozmowie z dziennikarką a kampanie opiera na piciu piwa (to kiedyś) i tiktokach.

[venomik]

Tzn może z grubsza ok, jakieś przybliżone wyniki będą, ale to czy przykładowo Mentzen ma 24,1% czy 18,7% to sory, na takiej małej próbce odchyły w wyborach mogą być ogromne.

A zerknij sobie na wszelkie ostatnie wybory i poszukaj jakiegoś przykładu gdzie wynik jakiegoś kandydata/partii różni się o 6.5 puntu procentowego w porównaniu do ostatnich sondazy wyborczych. Ciekawe czy znajdziesz